Как носили портупею в ркка
Аукцион и форум предметов истории
Портупея командира РККА до 41го года
Сергей.
e-mail: bsv@vrpp.ru
ЕДИНОЕ ПОХОДНОЕ СНАРЯЖЕНИЕ
для среднего, старшего и высшего начальствующего состава сухопутных и воздушных сил РККА
Введено приказом РВС СССР № 183 от 19 сентября 1932 года.
I. В состав комплекта снаряжения входят:
II. Снаряжение изготовляется из яловой полувальной кожи темно-коричневого цвета.
III. Все соединительные детали: пряжки, полукольца, карабины, запонки изготовляются из никелированной железной проволоки (белого цвета).
IV. Снаряжение допускает возможность двух способов носки: с двумя плечевыми ремнями и с одним плечевым ремнём. В последнем случае обе части (передняя и задняя) плечевого ремня концами пристегиваются к полукольцам носильных петель кобура для револьвера, а длинная задняя часть плечевого ремня проходит через левое плечо, перекрещивая грудь слева направо.
В целях правильной эксплуатации снаряжения и сбережения его, плечевые ремни, при длительной носке с одним ремнем, следует периодически менять.
V. Пригонка снаряжения по росту заключается в пригонке длины задних плечевых ремней, уменьшение которой производится путам перестегивания шпенька пряжки передних ремней или прорезания дополнительных отверстий для запонки на концах задних ремней, а в крайнем случае, обрезкой заднего конца рання. Наибальшая длина заднего ремня должна быть рассчитана на носку снаряжения с одним ремнем поверх шинели.
Доброго здравия, форумчане! Подскажите, кто в курсе, положен ли был по штату бинокль в снаряжении командира стрелкового взвода на лето 1942-го, и если да, то чем это регламентировалось (документ)? Спасибо.
По единому походному снаряжению заметил изменение, произошедшее в 30-х годах:
По приказу РВС СССР № 183 от 19.09.1932 г. положено иметь две поясные короткие муфты – каждая муфта имеет одно полукольцо вверху и два полукольца внизу. У меня есть такой ранний образец.
Аукцион и форум предметов истории
Портупеи Красной/Советской Армии
В 1940 году в связи с введением новой формы для высшего комсостава Красной Армии, появилась и новые портупеи для ношения шашки/кортика.
кожаный пояс с золоченой пряжкой поверх мундира (шинели) и шашка (кортик) на портупее, надеваемой под мундир
Выглядело это вот так.
при надетой шинели портупея шашки надевается на пояс.
Выглядело это вот так.
В 1943 году в связи с введением новой парадной формы для высшего комсостава, были введены новая парадная портупея надеваемая под мундир и пояс-шарф.
В 1944 году в дополнение к существующей партупеи и парадному поясу-шарфу с полосами общевойскового (красного) цвета, были введены пояса и портупеи с голубыми полосами для генералов и маршалов авиации и малиновыми для генералов технических войск и интендантской службы.
Весной 1945 года была введена новая парадная форма для высшего комсостава, к ней пологался новый парадный пояс с пасиками для шашки (кортик был отменен в 1945 году).
Еще раз подчеркиваю, речь идет только о высшем комсоставе. Все остальные продолжали носить шашку обр. 1927 года или шашку обр. 1940 года на снаряжении обр. 1932 года.
В 1949 году вместе с новой формой одежды ВВС, был так же принят кортик обр. 1949 года для всего офицерского состава ВВС.
Генералы и маршалы ВВС носили его на парадном поясе показанном чуть выше, а вот офицеры носили его на том самом коричневом поясе, который показывал wessel88 в соседней ветке.
Ну а с 1955 года кортики носили примерно вот так.
Текстами и номерами приказов голову вам я решил не забивать.
P.S. Гасан, сайт на который вы дали ссылку
Один предприимчивый деятель взял целиком у меня с РККА.RU и ПРОДАЛ его министерству обороны, помог освоить бабки к 60 летию победы так сказать.
Один предприимчивый деятель взял целиком у меня с РККА.RU и ПРОДАЛ его министерству обороны, помог освоить бабки к 60 летию победы так сказать.
Не могли бы вы еще немного продолжить,до
развала Совка?
И уж чтобы совсем довести тему до логического конца,
не плохо бы еще и флот рассмотреть.
И уж чтобы совсем довести тему до логического конца,
не плохо бы еще и флот рассмотреть.
Ну на флоте все просто. Портупею носили существующего, то есть царского образца. Ну а в июне 1945, как я уже писал добавили/заменили на другую.
Кроме того для высшего комсостава флота 24 января 1941 года ввели парадный пояс-шарф с пасиками для кортика.
Для среднего и старшего состава флота ввели аналогичные ( только шелковые) пояса приказом Наркома ВМФ № 145 от 17 апреля 1943 года. Их по моему без изменений и сегодня продолжают носить с парадной формой.
По ВОХР можно что нибудь узнать?
Что носили?
В 1919 году Совет рабоче-крестьянской обороны принял Постановление о передаче всех войск вспомогательного назначения в подчинение НКВД, переименовав их в войска внутренней охраны (ВОХР). На войска ВОХРа была возложена охрана лагерей принудительных работ, а с 1920 года Совет рабоче-крестьянской обороны возложил на войска ВОХР так же охрану и оборону железных дорог и железнодорожных сооружений по всей территории Республики, кроме прифронтовой полосы.
В 1921 года ВЦИК и Совет Труда и Обороны принимают постановление об охране путей сообщения.
Народный комиссар путей сообщения во исполнение этого постановления издал приказ о немедленном формировании охраны НКПС в виде вооруженных сторожей.
В 1930 г. пожарнная охрана железнодорожного транспорта была обьединена со стрелковой охраной на основании положения о стрелковой охране.
На военизированную охрану ВОХР НКПС были возложены следующие задачи: охрана и оборона железнодорожных полевых и станционных сооружений, охрана грузов, багажа,топлива, касс и кассиров-плательщиков, охрана внешнего порядка на вокзалах, пассажирских поездах, борьба с детской беспризорностью на железнодорожном транспорте, обеспечение пожарной безопасности.
В 1927 году СНК СССР принимает постановление о создании военизированной охраны ВОХР ВСНХ. для охраны предприятий и сооружений, имеющих особое значение для государства, и об организации военной охраны силами войск ОГПУ предприятий и сооружений, имеющих исключительное значение для обороны страны.
В 1932 году была создана военизированная охрана ВОХР ИТЛ ОГПУ. Впоследствии называлась служба военизированной охраны ИТЛ и ИТК НКВД СССР. Личный состав ВОХР ИТЛ был вольнонаемным и обеспечивал охрану и осуществление надзора за осужденными в жилых зонах и на производственных объектах, конвоировал их к месту работы и обратно, занималась охраной готовых сооружений и особо важных складов, оперативно-розыскной службой при побеге заключенных и т.п. Не путать ВОХР ИТЛ с конвойной стражей ОГПУ (конвойными войсками НКВД), комплектовавшимися по призыву и занимавшимися конвоированием осужденных в места заключения, конвоированием их в суды и военные трибуналы, конвоированнием военнопленных и лиц подлежавших депортации, а так же внешней охраной лагерей для военнопленных, тюрем и некоторых объектов, где использовался труд заключенных.
В 1933 году Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР в Главном управлении гражданского воздушного флота (ГУ ГВФ) была образована военизированная охрана ВОХР ГВФ.
Кроме того были ВОХР Речфлота и ВОХР Морфлота.
И это только до войны. И у каждой из вышеперечисленный ВОХР была своя форма, знаки различия и т.п. И поскольку все они в том или ином виде дожили до наших дней (кроме ВОХР ИТЛ), а так же почвились несколько новых, то форма у них менялась с течением времени неоднакратно, так что ваш вопрос на многотомный труд тянет.
По ВОХР можно что нибудь узнать?
Что носили?
В 1919 году Совет рабоче-крестьянской обороны принял Постановление о передаче всех войск вспомогательного назначения в подчинение НКВД, переименовав их в войска внутренней охраны (ВОХР). На войска ВОХРа была возложена охрана лагерей принудительных работ, а с 1920 года Совет рабоче-крестьянской обороны возложил на войска ВОХР так же охрану и оборону железных дорог и железнодорожных сооружений по всей территории Республики, кроме прифронтовой полосы.
В 1921 года ВЦИК и Совет Труда и Обороны принимают постановление об охране путей сообщения.
Народный комиссар путей сообщения во исполнение этого постановления издал приказ о немедленном формировании охраны НКПС в виде вооруженных сторожей.
В 1930 г. пожарнная охрана железнодорожного транспорта была обьединена со стрелковой охраной на основании положения о стрелковой охране.
На военизированную охрану ВОХР НКПС были возложены следующие задачи: охрана и оборона железнодорожных полевых и станционных сооружений, охрана грузов, багажа,топлива, касс и кассиров-плательщиков, охрана внешнего порядка на вокзалах, пассажирских поездах, борьба с детской беспризорностью на железнодорожном транспорте, обеспечение пожарной безопасности.
В 1927 году СНК СССР принимает постановление о создании военизированной охраны ВОХР ВСНХ. для охраны предприятий и сооружений, имеющих особое значение для государства, и об организации военной охраны силами войск ОГПУ предприятий и сооружений, имеющих исключительное значение для обороны страны.
В 1932 году была создана военизированная охрана ВОХР ИТЛ ОГПУ. Впоследствии называлась служба военизированной охраны ИТЛ и ИТК НКВД СССР. Личный состав ВОХР ИТЛ был вольнонаемным и обеспечивал охрану и осуществление надзора за осужденными в жилых зонах и на производственных объектах, конвоировал их к месту работы и обратно, занималась охраной готовых сооружений и особо важных складов, оперативно-розыскной службой при побеге заключенных и т.п. Не путать ВОХР ИТЛ с конвойной стражей ОГПУ (конвойными войсками НКВД), комплектовавшимися по призыву и занимавшимися конвоированием осужденных в места заключения, конвоированием их в суды и военные трибуналы, конвоированнием военнопленных и лиц подлежавших депортации, а так же внешней охраной лагерей для военнопленных, тюрем и некоторых объектов, где использовался труд заключенных.
В 1933 году Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР в Главном управлении гражданского воздушного флота (ГУ ГВФ) была образована военизированная охрана ВОХР ГВФ.
Кроме того были ВОХР Речфлота и ВОХР Морфлота.
И это только до войны. И у каждой из вышеперечисленный ВОХР была своя форма, знаки различия и т.п. И поскольку все они в том или ином виде дожили до наших дней (кроме ВОХР ИТЛ), а так же почвились несколько новых, то форма у них менялась с течением времени неоднакратно, так что ваш вопрос на многотомный труд тянет.
Труд да,должен получится многотомным.
Но я все по своей теме(по пряжкам) пытаюсь определиться.
У меня есть несколько типов пряжек ВОХР.
1) Две скрещенных винтовки без штыков.
2) Две скрещенных винтовки со штыками.
3) Две скрещенных винтовки со штыками на фоне армейской звезды.
И четвертую я только видел,держал в руках.
Это никелированная пряжка с гербом СССР,НО не путать с гербом на пряжке милиции.
У этой герб по рисунку сильно отличается от милицейского.
Угловатый он какой то.
Что нибудь можно сказать по вышеприведенным деталям обмундирования?
Да,видно нет просвященных в этой теме людей.
ivan_59
Личный состав
Про снаряжение-портупею
Трель телефона, по номеру определяю, товариСч Игорь звонит. Отвечаю:
— Смотрю сейчас по «Звезде»,- голос друга из трубки,- передачу про изобретателя парашюта Котельникова, там его фото выставлено в форме командира РККА, с тремя шпалами на петлицах и ремень портупеи у него через левое плечо. А я ведь вчера не стал смотреть новый фильм «А зори здесь тихие» (2015) когда увидел, что актер в роли старшины Федота Васькова портупею через левое плечо носит. Так как правильно тогда носили снаряжение?-вопрос.
-Игорь, с одной стороны, я в этом случае вспоминаю как-то читанный в сети приказ Наркома обороны маршала Ворошилова середины 30-х годов, где многие части РККА были показаны в разборе приказа больше похожими на банды, а с другой стороны сверхсрочный старшина, наверняка знал как носить снаряжение и ремень через плечо в нашей традиции всегда у нас носился через правое плечо. У меня до сих пор как у собаки Павлова рефлекс сохранился, как под правый погон толкать ремень.
Кадры из фильмов «А зори здесь тихие». Старшина Васьков советского и российского «разливов».
Кадр из фильма «А зори здесь тихие» (2015). Что майор, что старшина с/с ремень заправили не правильно.
Комкор Жуков знает правила ношения снаряжения.
Справочно: «В 1932 году для начальствующего состава (начиная со среднего) сухопутных войск и ВВС было принято единое походное снаряжение, состоящее из поясного ремня, передних и задних плечевых ремней, кобуры и полевой сумки. Всё изготовлялось из коричневой кожи. При повседневной форме снаряжение носилось с одним плечевым ремнём и кобурой, при походной с двумя ремнями, кобурой, полевой сумкой, биноклем, флягой и противогазом. Служащие ВВС всегда носили только один плечевой ремень».
Портупея-перевязь для ношения сабли, шашки или тесака черезплечо, или в виде пояса.
Снаряжение Начсостава Ркка
Если я не ошибаюсь, снаряжение обр. 1932 г. в варианте ношения с одним плечевым ремнём носилось как раз через левое плечо.
Прикрепленные изображения
Если я не ошибаюсь, снаряжение обр. 1932 г. в варианте ношения с одним плечевым ремнём носилось как раз через левое плечо.
и когда и почему стали носить иначе плечевой ремень?
Так с 1935 года, когда ввели облегчённое снаряжение.
А поскольку его ввели в дополнение к уже существующему, то думаю, что носили его по разному, и через правое, и через левое плечо.
Кто в теме, могут меня поправить, бо у меня опыта в реконструкции ещё небогато.
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
А почему вы решили что на фото командир, а не старшина с кобурой на плечевом ремне и полевой сумкой или планшеткой? Отсутствие золотой окантовки и 4 блика на петлице как бы намекают.
До 35 года на снаряжении обр 32 года в повседневном варианте плечевой ремень носился через левое плечо, далее после 35 года кому снаряжение 35 года не полагалось, носили повседневный вариант 32-го снаряжения по образцу снаряжения обр 35 года, с плечевым ремнем через правое плечо.
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, командирский ремень М-35 по какой год включительно выпускался? Ремни выпускались только с вшитыми D-образными кольцами или же было два варианта ремня М-35 с вшитыми кольцами и без? И соответственно первоначально выпускались с вшитыми кольцами или без, или оба варианта ремня выпускались параллельно? Можно ли по представленным фотографиям предположить какого года выпуска данный ремень?
Прикрепленные изображения
Глядя по тому что вы называете упрощенным вариантом снаряжения, брезентовое снаряжение обр 1941г в сборе, или ношение только поясного ремня обр 32 или 35гг. Фотографий в брезентовом снаряжении крайне мало чтобы судить о его распространенности у офицеров окончивших только ускоренные курсы фронтового уровня или выпущенных из училищ также по ускоренному курсу, окончивших обучение по полной программе или кадровых офицеров получивших его при очередной выдаче.
Скорее это зависело от наличия кожаного снаряжения на складах текущего довольствия, так как судя по фотографиям офицеры старались носить кожаные ремни, не редки фотографии офицеров в солдатских американских ремнях, также встречаются американские ремни с пряжками от ремня образца 35 года или с самодельными пряжками со звездами в стиле обр 35года, что позволяет судить о стремлении к ношению именно кожаных ремней.
Глядя по тому что вы называете упрощенным вариантом снаряжения, брезентовое снаряжение обр 1941г в сборе, или ношение только поясного ремня обр 32 или 35гг. Фотографий в брезентовом снаряжении крайне мало чтобы судить о его распространенности у офицеров окончивших только ускоренные курсы фронтового уровня или выпущенных из училищ также по ускоренному курсу, окончивших обучение по полной программе или кадровых офицеров получивших его при очередной выдаче.
Скорее это зависело от наличия кожаного снаряжения на складах текущего довольствия, так как судя по фотографиям офицеры старались носить кожаные ремни, не редки фотографии офицеров в солдатских американских ремнях, также встречаются американские ремни с пряжками от ремня образца 35 года или с самодельными пряжками со звездами в стиле обр 35года, что позволяет судить о стремлении к ношению именно кожаных ремней.
Благодарю за разъяснения. И тогда еще вопрос: допускалось ли ношение средним офицерским составом в указанный период времени 1) полевых кирзовых «сержантских» сумок? и 2) одношпеньковых кожаных 4,5-см ремней с портупеей из револьверного ремешка к нагану с одношпеньковой пряжкой? Спасибо.
Благодарю за разъяснения. И тогда еще вопрос: допускалось ли ношение средним офицерским составом в указанный период времени 1) полевых кирзовых «сержантских» сумок? и 2) одношпеньковых кожаных 4,5-см ремней с портупеей из револьверного ремешка к нагану с одношпеньковой пряжкой? Спасибо.
Благодараю. Пороемся и. доверимся интуиции. С уважением.
Прикрепленные изображения
Подскажите, есть ли здесь большая тема конкретно по планшетам РККА? Кожаные, кирзовые, упрощенные во всех вариациях?
Аукцион и форум предметов истории
Обсуждение: Ремни, портупеи РККА
Приветствую Вас Уважаемые!
прошу помогите разобрать ремни!
Всем Ответившем Большое Спасибо!
Я устроен так для подпояски,
чтобы не топорщился мундир,
но поверьте, мной без всякой смазки
можно урезонивать задир.
Я порой бываю толстокожим,
но на помощь к вам всегда приду
и врагам легко начищу рожи,
там же отпечатаю звезду.
по нему всего один? Оригинал на войну? все ли по родне? 1943год стоит.
Прикрепленные изображения
Прикрепленные изображения
это репарация? част портупеи от м-32 или М-35? на войну или после?
Прикрепленные изображения
я про этот ремешок, часть портупеи, это от М-32 или М-35 или от чего? на войну или после?
Прикрепленные изображения
М-35 Сам ремень на войну или после?
Прикрепленные изображения
полукольца репарация М-32?
Прикрепленные изображения
№-4 Ремень рядового РККА
это на войну или после?
Прикрепленные изображения
эта часть от такова же ремня? только замена на новую? или левая вообще?
Прикрепленные изображения
это репарация? част портупеи от м-32 или М-35? на войну или после?
по нему всего один? Оригинал на войну? все ли по родне? 1943год стоит.
видится нормальным на войну без вмешательств
М-35 Сам ремень на войну или после?
№-4 Ремень рядового РККА
это на войну или после?
эта часть от такова же ремня? только замена на новую? или левая вообще?
именно на вашем ремне по опыту муфта должна быть с прошивкой
№4—до ВОВ,тренчик с клепкой—левый. Подлинный тренчик,на этом образце, должен быть прошит!
Все остальные ремни—послеВОВ.
№2—до ВОВ,тренчик с клепкой—левый. Подлинный тренчик,на этом образце, должен быть прошит!
Все остальные ремни—послеВОВ.
у №4 прошивка ниткой с внутренней стороны с петелькой (в районе пряжки)- после войны таких встречать не приходилось
пишу с телефона——цифры попутал,я имел ввиду №4—доВОВ!! (сообщение исправил!)
boomer- Огромное Спасибо Камрад- очень помогли!
Cash- Большое Спасибо как всегда выручаете!
портупея и её части на фото на обоих ремнях это после война орб 46года но для каких ремней конкретно? на М-32 и М-35 могли ставить?
Прикрепленные изображения
Коллеги извините посмотрите еще эти два,
какой из них а войну? и на войну ли их портупеи? хочу все таки на войну
boomer- и Cash- посмотрите и вы пожалуйста вы специалисты по ним вижу.
Прикрепленные изображения
М-35 №2 с сабельным подвесом все ли на войну?(фото удалил так как не интересен)
крайние два экземпляра во всяком случае образцам «на войну» соответствуют.Но вообще их в небольших количествах под заказ изготавливали до середины 60х.
на плечевых ремнях год не ставился.
комплект 3-по мне послевоенный немец со следами кустарного ремонта.
м32 пост 1-я бы сказал что штамп 45г.
по последним образцам:
№1—сам поясной ремень— доВОВ,классика. А портупея—уже послеВОВ. На всякий случай,покажите обратную сторону портупейной пряги. Но думаю,чуда не будет,пряга—послеВОВ. И бубыри на портупее— послевоенные.
Кстати,тоже,иногда встречал годовые штампы на плечевых портупеях и до ВОВ и во время.
Да, они были не всегда,но встречались.
по последним образцам:
№1—сам поясной ремень— доВОВ,классика. А портупея—уже послеВОВ. На всякий случай,покажите обратную сторону портупейной пряги. Но думаю,чуда не будет,пряга—послеВОВ. И бубыри на портупее— послевоенные.
по последним образцам:
№1—сам поясной ремень— доВОВ,классика. А портупея—уже послеВОВ. На всякий случай,покажите обратную сторону портупейной пряги. Но думаю,чуда не будет,пряга—послеВОВ. И бубыри на портупее— послевоенные.
Огромное Спасибо как всегда Выручаете ответами Коллега!
по последним образцам:
№1—сам поясной ремень— доВОВ,классика. А портупея—уже послеВОВ. На всякий случай,покажите обратную сторону портупейной пряги. Но думаю,чуда не будет,пряга—послеВОВ. И бубыри на портупее— послевоенные.
Огромное Спасибо как всегда Выручаете ответами Коллега!
портупея послевоенная обр 46
boomer- понятно спасибо.
Коллеги подскажите еще Пожалуйста это портупея М-32 и её сопутка на войну? или репарация? полукольца магнитные.
Прикрепленные изображения
Это правильный ремень на середину войны, клеймо соответствует ( в 44 г это клеймо стало уже другим), плечевой ремень тоже правильный на войну, муфты видятся также родными. Таких латуных фиксаторов не встречал, но меня они не напрягают
от себя лишь могу добавить: про латунные фиксаторы или фурнитура, не редкость когда копари находят остатки наших бойцов с остатками ремней и фурнитурой цветной бывает как покрытие так и вся латунная не магнитная, не скажу что повсеместно но были не один случай особенно в лесах Ленинграда(Питера),
В то же время в 1946-47-48-49годах иногда ставили и железную фурнитуру хотя должны были ставить только латунную, скорей всего остатки тех лет, так что с фурнитурой не все так просто.
Я сияю бляхой на параде,
мной гордятся те, на ком я есть.
В доблестном строю, да и в засаде
все меня носить сочтут за честь.
Коллеги подскажите пожалуйста вот довоенный классический ремень (портупея обр 46 у него это понятно) сам ремень до война-а полукольца для крепления портупеи у него цвет- мет это так у них было? что стальных у м-35 не было??
сколько я вшитых колец по фото видел у всех из желтого металла это для них норма?