при какой температуре срабатывает вискомуфта на дизеле
При какой температуре включается вискомуфта
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
1 Кто знает температуру радиатора необходимую для включения вискомуфты на М54? Именно радиатора, не по тесту №7, там температура двигателя.
2 Насколько часто Вы слышите свою вискомуфту на М54 при исправной системе охлаждения (температура 82-96, в основном 93, помытые радиаторы и т.д.)
Поставил новую муфту Бехр, что-то нифига не работает, охлаждает допвентилятор… Система исправна, радиаторы помыты, есть подозрения на подклинивающий после прогрева термостат, или муфта-брак, бывает такое у Бехр?
Спасибо.
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
В тисе вычитал:
Температура включения муфты 90 (я так понимаю температура самой муфты, нагретой от радиатора)
Температура выключения муфты 60
Получается она должна какое-то время работать, почему же допвентилятор включается раньше муфты? Кто попадат на брак от Бехр, или копать в другую сторону? Как она у меня включится если допвентилятор включается при т двигателя 93-94?
Надо померить температуру радиатора при вкл допвентилятора…
Регистрация:
23 окт 2008
Сообщения:
1,361
Пол:
Мужской
Регион:
Калужская обл.
Водит:
Исправная муфта раньше 95 и не должна включаться,
так что на вашем месте я бы не ожидал от неё того, чего она и не должна давать,
а то, что вентилятор включается рано – так он же у вас не трёхскоростной, а на вашем допе включение первых скоростей уже после 91 – по-моему, нередкое явление и связано вроде как с сопротивлением термодатчика – вот в его сторону я бы и копал.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
12 май 2006
Сообщения:
1,057
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
попробуй доп вентилятор отключи – что с температурой будет.
имхо без кондея и глухих пробок виска должна сама справляться.
тогда смотри почему вентиль рано включается (датчик?).
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
24 фев 2009
Сообщения:
1,649
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Был случай. С новья купил дохлую муфту. Сунь газету в вентилятор. Всё станет ясно.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
12 янв 2011
Сообщения:
2,764
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Можно отогнуть биметаллическую пластину, тогда муфта начнет включаться раньше. Иногда бывают косяки с ней.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
21 ноя 2010
Сообщения:
6,519
Пол:
Мужской
Регион:
Московская обл.
Водит:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
12 янв 2011
Сообщения:
2,764
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Вот хорошая ссылка на тему не работоспособности новых муфт:
https://bimer2.ru/cgi-bin/page.pl?s=articles&no=1
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
21 ноя 2010
Сообщения:
6,519
Пол:
Мужской
Регион:
Московская обл.
Водит:
Кстати разобрался.У меня муфта включается позже,чем начинает работать допвентилятор.Отключил его и на 98-99С подключилась муфта,фиг остановишь.Насколько я понимаю так точно быть не должно.
Спасибо за ссылку,попробую немного отогнуть.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Что за датчик, где стоит, какое должно быть сопротивление??
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Вопрос так и не решён, кто в курсе, какая температура радиатора/двигателя необходима для включения допвентилятора?
Регистрация:
23 окт 2008
Сообщения:
1,361
Пол:
Мужской
Регион:
Калужская обл.
Водит:
Если на 93-94 только начинают включаться первые скорости, то, по-моему, всё в порядке,
а ощущение, что что-то не так может сложиться из-за кучи инфы, относящейся к трёхскоростным допам с другой схемой управления – там 1 скорость по каким-то причинам (может быть из-за расположения, конструкции, медленного прогрева датчика или еще чего-то…) включается где-то после 96-97, даже когда на датчике выбита t включения 94 или ниже – вот и получается, что к этому времени совершенно естественно первой срабатывает муфта;
у вас же всё как надо, а тем более 24 скорости имеют большую плавность и если доп начинает крутиться чуть раньше муфты, то в этом нет ничего страшного – если посмотреть на эволюцию, то в новых моделях от муфты вообще отказались, там только эл.вентилятор – напротив, это говорит о том, что системе вполне хватает даже лёгкого обдува на первых скоростях для поддержания нормальной t не доводя до включения муфты с вытекающим понижением мощности, что, по-моему, здорово.
А если вас всё же не устраивает диапазон работы допа, то
смотрите термодатчик в нижнем патрубке на выходе из радиатора,
а самое лучшее – перекинуть его с авто, у которого, по-вашему, доп включается когда надо,
но я бы не забивал себе голову.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Он может включиться и на т двигателя 90, беспокоит то, что он не даёт включиться муфте, опережая её…
Регистрация:
28 ноя 2010
Сообщения:
3,898
Пол:
Мужской
Регион:
Адыгея респ.
Водит:
А Вы не беспокойтесь!Если движок начнет греться его электро вентил не остановит.Муфта включится по любому(если рабочая)!Попробуйте на холостых,пусть помолотит а там по тесту за темп следите!
Ставил себе муфту Behr новую,с включением она тормозила.Отрегулировал выгибанием пластины!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Проблема разрешилась заменой китайской/бракованой муфтой Бехр брал в DIOLе подозрительно дёшево, причём продавец утверждал что муфта хорошая и дороже смысла брать нет (были дороже). Поменял муфту на Сакс, сейчас допвентилятор даже не думает без кондея включаться, слышу муфту регулярно.
Всем спасибо за советы, покупайте запчасти у проверенных поставщиков….
Фото китайской/бракованной муфты Бехр прилагаются.
Полные симптомы описаны в этой теме https://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=514341
Регистрация:
15 ноя 2007
Сообщения:
7,213
Пол:
Мужской
Регион:
Украина
Водит:
А как определили что она косоглазая?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Мастера в сервисе сказали косоглазая + не работала, работал допвентилятор и я думаю подделка, ибо на пластине был широкий след от наклейки и на нём была другая наклейка поменьше, муфта включалась, но очень редко, после выключенного кондея. Думаю все кто залез отвёрткой в Бехр для регулировки, купил подделку.
Регистрация:
23 окт 2008
Сообщения:
1,361
Пол:
Мужской
Регион:
Калужская обл.
Водит:
Т.е. теперь муфта включается до допа, т.е., с ваших же слов – до 90.
В таком случае это что же у вас с термостатом творится?
Мастера не сказали?
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
24 фев 2009
Сообщения:
1,649
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Муфта должна включаться ДО включения доп вентилятора.
Кстати на ней уже видны подтёки масла. Ф топку.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
23 окт 2008
Сообщения:
1,361
Пол:
Мужской
Регион:
Калужская обл.
Водит:
Т.е. если неисправен датчик и доп включается на 80, то хоть убейся, но сделай всё, чтобы муфта включалас еще раньше?
Чумачечая логика.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
24 фев 2009
Сообщения:
1,649
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
При чёт тут датчик? У ТС E39. Там трёхскоростной вентилятор. Срабатывание первой скорости говорит о том, что неисправна муфта. Смещение температуры срабатывания у датчиков, по крайней мере в меньшую сторону, я в своей практики не втречал.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
23 окт 2008
Сообщения:
1,361
Пол:
Мужской
Регион:
Калужская обл.
Водит:
Ну то, что в своей практике вы не встречали других вентиляторов на м54, уже говорит о многом.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
23 янв 2007
Сообщения:
3,240
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
28 ноя 2010
Сообщения:
3,898
Пол:
Мужской
Регион:
Адыгея респ.
Водит:
Точно такая стоит у меня,(куда я отверткой лазил)!Следы масла по началу тоже были!Год уже стоит,полет отличный!
P.S Behr и Bosh производят в ЮАР,на сегодняшний день!
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
28 ноя 2010
Сообщения:
3,898
Пол:
Мужской
Регион:
Адыгея респ.
Водит:
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Как выяснилось, с термостатом всё в порядке, у меня рестайл и вентилятор управляется мозгами, чем они руководствуются при его включении мне выяснить так и не удалось, видимо по каким-то признакам определяет, что муфта не работает и включает вентилятор. Более подробные симптомы описаны в этой теме: https://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=514341
Как факт: после установки другой муфты всё встало на свои места: температура в пробке не гуляет от 82 до 94 (стоит 92-94), при движении может падать до 82, но это нормально, термостат с подогревом, при увеличении нагрузки открывается раньше. Допвентилятор не включается без кондиционера ВООБЩЕ (во всяком случае за пару дней замечен не был), регулярно после простоя слышу муфту, если заглушить мотор и через 5-10 минут запустить, вентилятор сразу не включается как раньше.
Регистрация:
2 ноя 2007
Сообщения:
1,920
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
У меня было тоже самое, меняй муфту. С регулировкой осторожней, вовремя не отключившаяся муфта разнесёт крыльчатку, а она капот и половину моторного отсека.
Регистрация:
12 янв 2011
Сообщения:
2,764
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
Водит:
Брал себе Behr в DIOLe никаких нареканий нет, работает как по нотам. Ничего с пластиной не делал, подтеков нет. Так что раз на раз не приходится.
Stop hovering to collapse…
Click to collapse…
Hover to expand…
Нажмите, чтобы раскрыть…
Регистрация:
13 июл 2011
Сообщения:
2,216
Пол:
Мужской
Регион:
Москва
неоригиналу только сервисмены рады,
разбирающие пол машины в поисках проблемы
Вязкостная муфта вентилятора авто – как раз та деталь, о которой многие автолюбители знают не понаслышке, но об особенностях устройства которой не знают практически ничего. А ведь это весьма интересное в своей простоте устройство, которое ломается не так уж и часто – настолько оно надежно. Впрочем, грамотный автолюбитель должен знать об особенностях устройства и работы как крупных, так и мелких узлов авто чтобы в случае их поломки он мог быстро прикинуть, обязательна ли поездка на СТО буквально в тот же день, или с ремонтом можно повременить.
Эксперты Avto.pro попробуют разобраться, как же устроена вискомуфта вентилятора охлаждения, каков принцип ее работы и даже как производить ее ремонт.
Проверка работоспособности
Вискомуфты радиаторов проверить не так уж и сложно. В эксплуатационных пособиях указано, что вращение вентилятора положено проверять сначала на холодном, а затем на горячем моторе. При этом на горячем моторе при перегазовке частота вращений серьезно возрастает, тем временем как на холодном – нет. «Народный» способ проверки очень хорош, так как он предусматривает еще и уход за системой охлаждения двигателя. Вот что надо сделать:
Заметьте, что если один из этапов проверки не был пройден, идти дальше по списку нет смысла. Однако снять муфту и прочистить радиатор имеет смысл всегда, особенно если вы делаете это после летнего периода, когда соты забиваются пухом, грязью и пылью.
Как производится ремонт
Первое, на что стоит обратить внимание автолюбителю, так это на перегрев двигателя. Возможно, с ним связана именно вискомуфта, хотя стоит проверить и, к примеру, термостат. Если проблема кроется именно в вязкостной муфте, стоит попробовать ее отремонтировать. Хоть во многих описаниях и написано, что замена силиконовой жидкость невозможна и оная заливается в корпус единожды вплоть до утилизации всего устройства, на практике долив свежей жидкости осуществить очень просто. Проблема лишь в том, чтобы найти ее. В как в офлайн, так и онлайн-магазинах она может быть найдена под именами «жидкость для ремонта вискомуфты», «масло для вискомуфт» или просто «силиконовая жидкость». Если речь идет о ремонте вискомуфты в системе подключаемого полного привода, то покупать стоит именно оригинальную – недорогие аналоги недостаточно вязкие. А если вы ремонтируете вискомуфту вентилятора, то купить можно универсальную жидкость.
Итак, для ремонта сломавшейся детали стоит начать с проверки уровня силиконовой жидкости. Очень часто наблюдается ее утечка. Необходимо залить новую жидкость, для чего делается следующее:
Шум при работе вискомуфты свидетельствует о выходе из строя подшипника, которым она оборудована. Для замены подшипника нужно фактически проделать то же, что описывалось выше, а также произвести еще несколько операций. По этой причине мы сразу отметим, что при замене подшипника вискомуфты старую силиконовую жидкость нужно обязательно слить, а сразу после замены детали необходимо залить новую порцию силикона. И вот как быть со сломанным подшипником:
Здесь важно учитывать, что вискомуфта не терпит силовых воздействий – даже слегка деформировав диск, вы сделаете невозможным дальнейший ремонт. Само устройство покрыто тонким слоем специальной смазки, которую лучше не снимать в ходе ремонта. Во всем остальном, процедуру нельзя назвать очень сложной. Практика показывает, что у многих автолюбителей, занявшихся самостоятельным ремонтом вискомуфты вентилятора, возникают некоторые трудности с обратной сборкой устройства. Советуем или найти видеоруководства, или фиксировать каждый этап работ на камеру смартфона.
Выбор нового устройства
Теперь давайте ответим на вопрос о том, как выбрать вискомуфту вентилятора охлаждения. Вести поиски проще всего в интернет-магазинах, поскольку здесь вы сможете если и не купить новое устройство, то хотя бы узнать код оригинала и коды всевозможных аналогов. О последних мы вскоре поговорим. Искать можно по:
Конечно, важным параметром поисков является производитель конечного продукта. Многие автолюбители вполне оправданно не доверяют продукции фирм-упаковщиков. В случае вязкостных муфт брать можно продукцию даже таких фирм, так как, по сути, выпускают ее ограниченное число компаний, которые одновременно являются поставщиками на конвейеры крупных автомобильных концернов и чью продукцию реализуют даже упаковщики. Стоит обратить внимание на продукцию вот этих компаний:
Весьма неплохие решения можно найти в каталогах фирм Meyle и Febi (Германия). Появившиеся относительно недавно польские и турецкие аналоги показали себя не так хорошо. Как правило, достойные производители вязкостных муфт одновременно выпускают и радиаторы, крепежные элементы и некоторые элементы трубопровода. Если вы уверены в каком-то производителе радиаторов, стоит поискать в его каталогах и нужную вам вязкостную муфту.
Вывод
Вязкостная муфта вентилятора охлаждения двигателя – простое и весьма надежное устройство, которое выходит из строя крайне редко. Диагностировать его поломку можно и не обращаясь к специалистам на СТО. Стоит лишь проследить за температурой двигателя и проверить работу вентилятора, как все станет ясно. Хоть ремонт вискомуфты не рекомендован многими экспертами, с ним справится даже новичок. Выбор новых устройств достаточно велик: есть продукция фирм-производителей из стран Европы, Америки и отдельных стран Азии (лучшие варианты), а есть автозапчасти от фирм-упаковщиков, лучшими из которых являются немецкие, американские и французские.
Вискомуфта вентилятора: устройство, неисправности и ремонт
Вязкостная муфта вентилятора авто – как раз та деталь, о которой многие автолюбители знают не понаслышке, но об особенностях устройства которой не знают практически ничего. А ведь это весьма интересное в своей простоте устройство, которое ломается не так уж и часто – настолько оно надежно. Впрочем, грамотный автолюбитель должен знать об особенностях устройства и работы как крупных, так и мелких узлов авто чтобы в случае их поломки он мог быстро прикинуть, обязательна ли поездка на СТО буквально в тот же день, или с ремонтом можно повременить. Сейчас мы попробуем разобраться, как же устроена вискомуфта вентилятора охлаждения, каков принцип ее работы и даже как производить ее ремонт.
Подробно о принципе работы
Здесь стоит рассказать подробнее о т.н. дилатантной жидкости на силиконовой основе, которой заполнен герметичный корпус вискомуфты. Эта жидкость в обычных условиях действительно вязкая, но она сохраняет текучесть. А вот стоит начать ее перемешивать или нагревать, как она сгустится и начнет занимать несколько больший объем. Плотность при этом тоже изменится – дилатантная жидкость станет похожей на заставший клей. При отсутствии термических или механических воздействий она снова вернется в свое обычное жидкое состояние. Здесь нельзя не рассказать и об еще одном интересном момента: когда жидкость сильно перемешивается, она становится настолько вязкой, что вискомуфта блокируется.
Немного о применении вискомуфт
На сегодняшний день вязкостные муфты в автомобильной индустрии применяются всего в двух случаях, причем первый еще остается актуальным, но и от него постепенно отказываются. Итак:
Запчасти на Hafei princip
Запчасти на Audi 80
Почему же вискомуфты в целом остаются актуальными? Причин несколько:
Проверка работоспособности
Вискомуфты радиаторов проверить не так уж и сложно. В эксплуатационных пособиях указано, что вращение вентилятора положено проверять сначала на холодном, а затем на горячем моторе. При этом на горячем моторе при перегазовке частота вращений серьезно возрастает, тем временем как на холодном – нет. «Народный» способ проверки очень хорош, так как он предусматривает еще и уход за системой охлаждения двигателя. Вот что надо сделать:
Как производится ремонт
Первое, на что стоит обратить внимание автолюбителю, так это на перегрев двигателя. Возможно, с ним связана именно вискомуфта, хотя стоит проверить и, к примеру, термостат. Если проблема кроется именно в вязкостной муфте, стоит попробовать ее отремонтировать. Хоть во многих описаниях и написано, что замена силиконовой жидкость невозможна и оная заливается в корпус единожды вплоть до утилизации всего устройства, на практике долив свежей жидкости осуществить очень просто. Проблема лишь в том, чтобы найти ее. В как в офлайн, так и онлайн-магазинах она может быть найдена под именами «жидкость для ремонта вискомуфты», «масло для вискомуфт» или просто «силиконовая жидкость». Если речь идет о ремонте вискомуфты в системе подключаемого полного привода, то покупать стоит именно оригинальную – недорогие аналоги недостаточно вязкие. А если вы ремонтируете вискомуфту вентилятора, то купить можно универсальную жидкость.
Итак, для ремонта сломавшейся детали стоит начать с проверки уровня силиконовой жидкости. Очень часто наблюдается ее утечка. Необходимо залить новую жидкость, для чего делается следующее:
Шум при работе вискомуфты свидетельствует о выходе из строя подшипника, которым она оборудована. Для замены подшипника нужно фактически проделать то же, что описывалось выше, а также произвести еще несколько операций. По этой причине мы сразу отметим, что при замене подшипника вискомуфты старую силиконовую жидкость нужно обязательно слить, а сразу после замены детали необходимо залить новую порцию силикона. И вот как быть со сломанным подшипником:
Здесь важно учитывать, что вискомуфта не терпит силовых воздействий – даже слегка деформировав диск, вы сделаете невозможным дальнейший ремонт. Само устройство покрыто тонким слоем специальной смазки, которую лучше не снимать в ходе ремонта. Во всем остальном, процедуру нельзя назвать очень сложной. Практика показывает, что у многих автолюбителей, занявшихся самостоятельным ремонтом вискомуфты вентилятора, возникают некоторые трудности с обратной сборкой устройства. Советуем или найти видеоруководства, или фиксировать каждый этап работ на камеру смартфона.
Выбор нового устройства
Теперь давайте ответим на вопрос о том, как выбрать вискомуфту вентилятора охлаждения. Вести поиски проще всего в интернет-магазинах, поскольку здесь вы сможете если и не купить новое устройство, то хотя бы узнать код оригинала и коды всевозможных аналогов. О последних мы вскоре поговорим. Искать можно по:
Конечно, важным параметром поисков является производитель конечного продукта. Многие автолюбители вполне оправданно не доверяют продукции фирм-упаковщиков. В случае вязкостных муфт брать можно продукцию даже таких фирм, так как, по сути, выпускают ее ограниченное число компаний, которые одновременно являются поставщиками на конвейеры крупных автомобильных концернов и чью продукцию реализуют даже упаковщики. Стоит обратить внимание на продукцию вот этих компаний:
Весьма неплохие решения можно найти в каталогах фирм Meyle и Febi (Германия). Появившиеся относительно недавно польские и турецкие аналоги показали себя не так хорошо. Как правило, достойные производители вязкостных муфт одновременно выпускают и радиаторы, крепежные элементы и некоторые элементы трубопровода. Если вы уверены в каком-то производителе радиаторов, стоит поискать в его каталогах и нужную вам вязкостную муфту.
Вывод
Вязкостная муфта вентилятора охлаждения двигателя – простое и весьма надежное устройство, которое выходит из строя крайне редко. Диагностировать его поломку можно и не обращаясь к специалистам на СТО. Стоит лишь проследить за температурой двигателя и проверить работу вентилятора, как все станет ясно. Хоть ремонт вискомуфты не рекомендован многими экспертами, с ним справится даже новичок. Выбор новых устройств достаточно велик: есть продукция фирм-производителей из стран Европы, Америки и отдельных стран Азии (лучшие варианты), а есть автозапчасти от фирм-упаковщиков, лучшими из которых являются немецкие, американские и французские.