Суппорт 2110 и 2108 в чем разница
Передние приводные тормоза ВАЗ
Эта статья поможет ответить на все вопросы по переходу из одних тормозов на другие. А так же поможет разобраться какие у вас стоят сейчас тормоза. Для этого рассмотрим стоковые передние тормоза на передний привод ВАЗ: 2108-21099, 2110-2112, 2113-2115, Калина, Приора, Гранта
R13 не вентилируемые
Ставились на семейство САМАР и САМАР-2, а так же на 10 семейство (только с 8кл. карбюраторным двигателем).
Взрыв схема
Суппорт
Визуально их можно отличить по отсутствию вентиляции на тормозных дисках, в добавок по характермному 2108 пыльнику.
R13 вентилируемые
Ставились на семейства 10, Калин, Грант исключительно с 8кл. двигателем.
Взрыв схема
Суппорт
Визуально от 08 легко отличить по более широкому диску с вентиляцией. От R14 тормозов визуально можно отличить по соотношению тормозной диск пыльник.
R14 вентилируемые
Ставились на семейства 10, Приор (даже с 8кл. ДВС), Калин, Грант с 16кл. двигателем.
Взрыв схема
Суппорт
Визуально легко определяется по по соотношению тормозной диск пыльник. Диск будет полностью перекрывать пыльник. Есть другой вариант, снять неподвижную скобу и на ней должно быть выбито 2112. В добавок, банально невозможно уже поставить колеса 13 радиуса.
R15 вентилируемые
Ставились на семейства Калин и Грант с 16кл. двигателем в версии спорт.
Взрыв схема
Используются стандартные R13″ вентилируемые суппорта (подвижная скобой 2110, неподвижная скоба 2110 которая протачивается под более широкий тормозной диск).
А для выноса направляющей на больший радиус завод использует переходнички «косточки»
При их установке нужно подпилить ушки на кулаке
Есть еще один вариант практически заводского исполнения. Ставить суппорта от Волги через специальную проставку. У них идет своя тормозная колодка, которая помимо всего, имеет еще большую площадь по сравнению с ВАЗовской.
ИТОГ:
1)При переходе с R13 не вентилируемых на R13 вентилируемые понадобится:
— Скоба суппорта 2110 подвижная 2110-3501017
— Скоба суппорта 2110 неподвижная 2110-3501155
— Кожух тормозного диска правый ВАЗ-2110 (14 дюймов) 2112-3501146
— Кожух тормозного диска левый ВАЗ-2110 (14 дюймов) 2112-3501147
— Диск тормозной ВАЗ 2110 (13 дюймов) 2110-3501070
Как видно нам понадобятся скобы, пыльники и сами тормозные диски. Суппорта можно оставить старые.
2)При переходе с R13 не вентилируемых на R14 вентилируемые понадобится:
— Скоба суппорта 2110 подвижная 2110-3501017
— Скоба суппорта 2112 неподвижная 2112-3501155
— Кожух тормозного диска правый ВАЗ-2110 (14 дюймов) 2112-3501146
— Кожух тормозного диска левый ВАЗ-2110 (14 дюймов) 2112-3501147
— Диск тормозной ВАЗ 2112 (14 дюймов) 2112-3501070
Как видно нам понадобятся скобы, пыльники и сами тормозные диски. Суппорта можно оставить старые.
3)При переходе с R13 вентилируемых на R14 вентилируемые понадобится:
— Скоба суппорта 2112 неподвижная 2112-3501155
— Диск тормозной ВАЗ 2112 (14 дюймов) 2112-3501070
Как видно нам понадобятся только подвижная скоба и сами тормозные диски. Суппорта можно оставить старые, пыльники изначально задумывались под R14 тормоза, подвижная скоба остается такой же.
4)При переходе на R15 вентилируемые понадобится:
— Скоба суппорта 2110 подвижная 2110-3501017 (но ее нужно проточть)
— Скоба суппорта 2112 неподвижная 2112-3501155 (только в случае если у вас стоят R13 не вентилируемые)
— Проставка под неподвижную скобу
— Диск тормозной на 15 дюймов
ВАЖНО: после установки R14 тормозов придется обязательно перейти на колеса R14 или большего радиуса!
Минимально допустимая толщина тормозных дисков:
Для вентилируемых 17,8 мм
Для не вентилируемых 10,8 мм
Тормозные колодки
На все выше описанные тормоза существуют только один вид колодок — 2108. Все остальные отличия: (наличие датчика износа, фрикционный материал, но не толщина, его расположение, разнообразные канавки и проточки уже зависят от производителя).
Из личного опыта скажу, после перехода на R13 вентилируемые тормоза, торможении стало более эффективным, практически исчезли визги при торможении. За счет лучшего охлаждения тормозного диска, его объем и масса то увеличиваются и отвод тепла становиться быстрее. При переходе на R14, торможение становится еще лучше, особенно ощущается с больших скоростей, благодаря увеличения поверхности трения (все так же увеличивается объем и масса диска) и удаления точки от центра вращения(если грубо и по простому «эффект увеличения плеча»). Если поставить тормозной диск с перфорацией и канавками, то показатели торможения еще увеличатся, благодаря отводу воды и фрикционного материала тормозной колодки от пятна контакта.
Обновление тормозной системы. Переход с тормозных дисков 2108 (R13) на 2112 (R14).
Решил заменить и улучшить тормозную систему.
Причины:
— утечка тормозной жидкости;
— диски на лето R16;
— 1-ый шаг перед увеличение мощности двигателя (скачок будет, но еще не знаю когда, но точно будет).
Приобретено и заменено:
— Тормозная жидкость LUXOIL DOT4
— ВУТ 2108 Спорт (желтый) Автоград
— Суппорт тормозной r14 2112 Автоваз пер.левый 2112-3501013
— Суппорт тормозной r14 2112 Автоваз пер.правый 2112-3501012
— Диск тормозной r14 L 2112 TRiALLI (Italia) PERFECTO вентилируемые с технологической выточкой и перфорацией
— Диск тормозной r14 R 2112 TRiALLI (Italia) PERFECTO вентилируемые с технологической выточкой и перфорацией
— Колодки передние 2108 Kraft
— Главный тормозной цилиндр TRiALLI Italia 2108-3505010
— Кожух вентилируемого диска переднего тормоза 2112 пр.+лев.
Ошибки и нюансы:
Отличие суппортов 2108 от 2112:
1)скоба суппорта 2110
2)Кожух вентилируемого диска переднего тормоза 2110
3)напрвляющая колодок 2112
4)тормозной диск 2112 (R14)
У меня уже стояли суппорта от 2110, мог заменить только Направляющую колодок на 2112 и тормозные диски на R14, то есть эти части рабочие мог сэкономить время и деньги, во 2-ом пункте напишу почему выгодней…
Не берите никогда суппорта в сборе в автомагазине, они в основном собираются из бракованных частей. Это и мастер подтвердил, что были случаи когда в сборе приносят заменить, какая-нибудь часть бракованна. У меня оказалось браком направляющая колодок 2112, была без резьбы (заменили), потом при установки, один тормозной цилиндр пропускал (заменили).
Думали один суппорт без брака, но уже все установив, при установке колеса, направляющая колодок задивала тормозной диск, пришлось снимать и дорабатывать болгаркой.
Итоги:
1) утранили все утечки, их оказалось 3 (последнее время тормозная жидкость уходила мгновенно и ездил почти без тормозов);
2) тормозит просто замечательно;
3) передние тормозные диски смотрятся замечательно с R16 дисками.
Вентилируемые тормоза 2110 на классику, ступицы 2108
Устал я от родных тормозов и ступичных подшипников… Решено было поставить вентилируемые тормоза 2110, т.к. на них подходят родные 13 штамповки. Закупался потихоньку по мере появления средств и вот что в итоге было приобретено: Вакуумный усилитель торгмаш, усилиный гтц, комплект ступиц 2108 на классику, диски вентилируемые 2110 производства «Алнас» с насечками, накладки феродо и переходные пластины для суппортов (что на тормоза 2110, что на 2112 они одинаковые). Все это заказывал на стингере. Суппорта взял бу и просто покрасил. Различие суппорта 2110 и 2112 в скобе, просто взял новые скобы 2110 и все.
Для начала установил гтц и вакуумник, чтобы испытать. Педаль реально стала мягче, значит толк есть.
Теперь о установке суппортов, что самое важное во всем этом занятии.
Сразу предупреждаю, если кто хочет заняться этим делом, сошки снять и поставить на место родные вы не сможете, болты в них очень сильно закисают, придется их пилить. Так что надо заранее закупить еще и сошки с болтами.
Как только сняли все что надо, приступаем к установке, тут ничего сложного нет.
Устанавливаем новую пластину, подрезаем пыльник, чтобы не мешал суппорту.
Далее главное не забыть заранее поместить нижний болт крепления суппорта (идеально подходят болты шаровых от ПП), иначе вам потом сошка не даст этого сделать.
Устанавливаем новую ступицу и хорошенько затягиваем
Ставим диск, затем крепим ту самую скобу 2110, которая и отличается на тормоза под 13 и 14 колесный диск.
Устанавливаем суппорт с накладками, шланг оставляем родной, т.к. от ПП он будет задевать об пружину.
Ну и фото установленного колеса и как выглядит новая ступица. Чернота на диске от перегрева родных подшипников, которые меня так бесили, регулировал каждый месяц, но шеснарь на это плевал=)
Результат всей этой замены очень порадовал, тормоза хорошие, информативные, + вдобавок не будут теперь так перегреваться, старых дисков хватило на год.
Вроде расписал все понятно, но если вопросы есть задавайте, мне ответить не сложно=)
Передние 14 вентилируемые тормоза с Ваз 2112 на Ваз 2109
Дарова!
Рад приветствовать тебя, на странице БЖ моей машины.
Итак, речь пойдёт о тормозах.
С установкой бодрого 16V двигателя, ощутилась резкая нехватка в тормозной системе.
Советская система тормозов устарела напроч.
Давно хотелось поставить диски в круг.
И вот первый шаг для этого — установка передних вентилируемых тормозных дисков от ВаЗ 2112 на свой, ВаЗ 2109.
«Почему не большего радиуса?» — спросите Вы.
— Потому что, это первый шаг, а сзади будут тормозные диски для 13 радиуса колес, но сейчас не об этом!
Сразу хочу расписать всем, что нужно для установки «Передних 14 вентилируемых тормозных дисков с Ваз 2112 на Ваз 2109»:
1 — Сами тормозные диски от Ваз 2112.
2 — Скобы и ладошки, для установки тормозных колодок, от ваз 2112, под вентилируемые тормозные диски.
3 —защитный кожух для 14_х тормозных дисков.
и ВСЁ!
А теперь ответы на вопросы, что да как?!
Почему не подойдут штатные скобы и ладошки от ваз 2108/09/99, потому что тормозной диск тоньше у ваз 2109 по сравнению с тормозным вентилируемым диском от ваз 2112. Приблизительная разница, что вентилируемый тормозной диск толще, почти в 1.5 раза, от тормозного диска с ваз 2109.
Диски на ВаЗ 2112 — все 14″е. С завода они вентилируемые.
Суппорта остаются от ваз 2109/08/99, т.е. родные.
Тормозные колодки Станут от ваз 2109 илии от ваз 10-го семейства? — Да, встанут! Они одинаковые.
Влезет ли колесо 13 радиуса, если установим 14 вентили? — НЕТ!
Будет мешать скоба. Хотя, чудо диски 13-го радиуса можно всунуть, но придется подбирать вылет диска с большим выносом от ступицы, но это редкость.
Стоит ли менять «шило на мыло» (с 13х томозных дисков на 14 тормозные диски)? — дело Ваше! Но, эффект при торможении выше!
А теперь немного о проделанной работе. Без косяков не обощлось…
Процесс таков:
Снимаем колесо, откручиваем 2 направляющих болта, они же и держат тормозной диск, затем откручиваем суппорт, снимаем с него скобы (болты под шестигранник), выпресовываем / выбиваем тормозной диск.
Снять удалось только один тормозной диск, второй лопнул ((((
в суппорте отломало болт, для выпуска воздуха. попытались высверлить, всё бы ничего, но на пару мм. пересверлили, и болт, заточенный под конус выпускал жидкость (((
решено было купить новый тормозной цилиндр.
Хотели прокачать в конце тормоза )) не получилось…
Писать как снимать суппорт, менять колодки — нет смысла )))
в общем тормозить стала лучше машина, заметнее лучше. осталось приобрести переходные вставки под здт и мутить сзади диски…
а так же советую купить болты для прокачки суппорта с широкой шляпкой, на будущее ))
Шаг первый к ЗДТ сделан.
Спасибо за просмотр, делимся советом и коментариями.
О Волга суппортах на ваз!
Начну с того, что тормоза это 1 и самое важное, что нужно делать в автомобиле у которого увеличивается мощность/скорость.
И искал информацию о переходе на большие тормозные диски. (260, 280(282 «15» калина спорт)). И был удивлен что кто-то правильно говорит, а кто-то чушь несёт.
И решил рассказать я вам. Про модернезацию вазовских тормозов(про классику не расскажу, но её касается так же), только передних пока.
О ГТЦ и ВУТ расскажу тоже.
Есть видео на Ютубе там он быстро и подробно рассказывал —
Начнем с веса суппорта так как есть такой Термен как: неподрессореная масса. И он является важным параметром для комфортной езды по неровностям. ( По ровной дороге разницы нет(ощутимой)(трек, трасса и т.д.).
Скопировал с вики:
Неподрессо́ренная ма́сса — понятие, применимое к наземным средствам передвижения, имеющим подвеску, которое обозначает массу, включающую массу колёс и остальных частей конструкции (шин, элементов трансмиссии и тормозной системы, и т.п.), отделённых подвеской от рамы либо кузова (и отчасти массу самой подвески). Масса остальных элементов, удерживаемых подвеской над землёй, называется подрессоренной массой.
Вес суппортов ваз в кг ( в граммах, это уже педаннство). (Тормозные диски в мм)
Суппорт 2108 в сборе, 240мм не вентилируемый:
3.0 кг.
Суппорт 2110 в сборе, 240мм вентилируемый
3.2 кг.
Суппорт 2112 в сборе 260мм вентилируемый
3.4 кг.
Суппорт классика в сборе не вентилируемый 240мм
5.5 кг.
Суппорт Волга 3302 в сборе 280мм вентилируемый
Разница получается существенная по суппортам ПП и классики с волгой.
Теперь про рычаг торможения и площадь, а то очень много кто говорил, что площадь не имеет значения и разницу не почувствуете.
Площадь и разница в колодках:
Площадь колодки ПП, размеры колодки 94мм*39мм ( так как колодка не прямоугольная примерно вычтем 5% за форму)
Формула 9.4*3.9-5%=
34.9(35см²)
Площадь колодки Волги 122мм*48мм ( так и как и она не прямоугольная, но она гораздо больше вычтем 2%)
Формула 12.2*4.8-2%=
57.4(58см²)
Разница между колодками в 65%! Это уже очень большая разница!
Рычаг торможения:
Да рычаг торможения играю очень большую роль! Но слова людей, (и блогеров) не знающих тех часть это смешить и портит знанию другим! Говорят они что раз АвтоВАЗ делает рычаг больше, а не колодки то это предел совершенства.
Да я катался на всех вазовских вариантов тормозов и да разница будет существенная если рычаг увеличивать, как переходом на 260 диск с 240, так и на 280 с 260.
( Хоть 380 диск поставить, да рычаг будет больше и тормоза улучшаться).
Но на диске остаётся не задействована часть диска 20-25%, что очень сильно играет по карману пользователей!
А АвтоВАЗ до сих пор все запчасти ставят с 2101-2107, так и с 2108-2115 на Весты и гранты! Удивительно!
Так что же выгоднее, сделать новый суппорт потратить
Теперь про ВУТ(вакуумный усилитель тормозов) и ГТЦ(главный тормозной цилиндр).
Про вакуумник на 10 семействе все просто,
Есть сток, есть торг Маш( хорошие они) и можно поставить с приоры ВУТ 10″(сток 7″).
На 10 семействе все встаёт без особых переделок(если считать ГТЦ) так все в болт-он.(на родное место).
Теперь про Самары.
На них выла вариация только с одним вакуумником 7″ сток, есть тюнячии, жёлтый хз чей, и ТоргМаш они все лучше, чем сток.
Но при установке Волга суппорта, усилие будет не такое уж и хорошее, хотя и достаточное.
Есть вариант поставить ВУТ( 9″) и ГТЦ с нивы 21214 все подходит и отлично работает. И будет хватать для суппортов Волги.
Хочется попробовать солянку собрать с приоровским 10″ ВУТ и нивовским 9″
Переставив только шток, чтоб не варить и было красиво.
Теперь про ГТЦ:
Тут ещё проще, до приоры были 2108 ГТЦ они для вазовских суппортов подойдут идеально, а у Волги объем больше, нужен цилиндр побольше! Есть вариант призамене вакуумника только на переход приора ГТЦ или нивы 21214, у них объем больше на
20%( так как приоровский под АБС его и увеличили для этого, а нивовским просто скопировали сделав под 4 выхода, у приоры 2).
И про настройку тормозных усилий.
Есть хорошая приблуда от автопродукт.
Вот этот кронштейн устанавливается на РТУ (колдун) только на исправный, лучше новый. Он регулирует ращничу тормозных усилий между передом и задом.(если у вас не АБС).
В стоке стоит кронштейн с тягой и РТУ и регулирует динамическое усилие и это вызывает много проблем.
А кронштейн автопродукта, делает его статичным, отрегулировал под себя и забыл.
Теперь собираем идеальные передние тормоза по бюджету 280мм диск.
1)Волга суппорта,
2) нивовским тормозные шланги ( с медными шайбами и бандажа болтом.)
3) проставки под суппорта для 280 диска
4) тормозные диски 280мм, или для калины спорт там диски 282мм, лучше с насечками и отверстиями для отведения пыли от колодок.
5) ВУТ смотря какая модель. Для Самары, 21214, для 10 приоровский.
6)ГТЦ для Самары с 21214, для 10 либо 21214 под 4 выхода, либо приоровский через тройники.
7) кронштейн РТУ, для регулировки усилия торможения.
8) хорошая тормазуха дот 4 или дот 5.1(есть минусы у него). Из практики и проверки( не реклама) отличная тормазуха g-energe, нет воды в ней из упаковки и кипит при 233с⁰(когда проверяли).
Спасибо за внимание, я высказался.
P.S.- Если, есть ошибки вы поправите, а не начинайте гнабить.
Запчасти
Лада 2109 2000, двигатель бензиновый 1.6 л., 90 л. с., передний привод, механическая коробка передач — другое
Машины в продаже
Комментарии 44
По сути написано все достаточно верно, могу и хочу немного добавить.
1: неподремсоренные массы — сколько воя балбесов о этих массах, хоть бери да подрессорюй, что б не ныли. Да, чем больше вес, тем хуже. Но вот у лексуса к примеру, кулак алюминиевый, никто же не это не смотрит и не кричит, а давайте лить алюминиевые кулаки на девятку. У классики суппорт в стоке на пол кило меньше весит и ничего, как то ездют.
Зато когда вместо 13″ ставят 15-16″ колеса, так никто про массы м не вспомнит, хотя эти массы в десяток раз страшнее, чем на кулаке. Колесо имеет маховичный эффект, тут каждое кило играет большую роль на управляемосте, разгоне и торможении. Сменив колеса весом на пару кг меньше, чем у вас, модно сжкономит примерно литр на сотню, и выгнать до полусекунды на разгоне и прилично на торможении. Но об этом не кричат. Порой снимаешь 16-тое колесо — седьма грыжа напомнит о себе, а порой одной рукой снимаешь.ю, бо не весит оно ничего. — вот это будет нереальная разница в комфорте, а не суппорта… Диски тормозные меньше играют роль, но больше, чем суппорта, так как тоже подчиняются эффекту маховика.
2. Площадь колодки не играет роль, играет роль плечо — то, что многие кретины начитаться информации в интернете, не усвоят ее и строят из себя экспертов — я пояснил в первом пункте, теперь по делу.
Да, если просто поставить увеличенную колодку, то ничего толком не изменится, так как воздействующие силы на колодку будут олинаковы на выходе. Но ща счёт большего обхвата по радиусу диска колодкой мы выиграем первый эффект улучшения, который попросту не заметим, слишком малый эффект, но он есть.
Так же все молчат про теплоемкость.
Извините меня, но у большей колодки лучший отвод тепла — а это стабильность и безопасность ( да, это тоже не большие %, но там чуть, там чуть и выходят нормальные тормоза).
3. Что бы размер колодки дал больше плодов, чем описанное выше, для этого в суппорте газ есть цилиндр, в котором поршень намного больше, чем на ваз суппортах, а вот размер поршня очень крепко влияет на эффективность торможения, это такой эффект рычага воздействия, чем больше поршень, тем больше кг/см выдаст цилиндр и тем сильнее прижмутся колодки.
Так что многие «эксперты» несут умные вещи, но умные они только для них и не более.
4. АвтоВАЗ — это постсоветская школа, которая живёт по принципу — с чего имеем, с того и сделаем. Зачем покупать лицензию на новые суппорта, если можно и старой воспользоваться, коленной в 80-х, скобу заменим с диском побольше и всьо — лучше? Лучше! Ну вот и всьо.
А то, что люди после 15тых вазовских, ставят монококи 4х поршневые и валят табло от того, как это тормозит — никто и не вспоминает. Бо не интересно, проще про массы и радиусы покричать.
Я когда дипломную защищал, то тема диплома была разработка 10 поршневого суппорта для р13 того вазовского диска (2110). Разрабатывал совместно с ЛСА при ХНАДУ и нужно это было для гоночных машин «ХАДИ» для формулы 3, т.к. размер колёсного диска ограничен.
Так вот сам проект был разработан до нас ( коллективная работа), то наша задача состояла создать рабочий чертеж и изготовить прототип ( до чего не дошло).
А чертежи и идею предоставил заведующий кафедрой, который не последний человек в университете.
Так что я много мог бы рассказать о тормозных системах по памяти.
Скажу одно, суппорта у меня уже лет 8 лежат и в скоре им найдется место в автомобиле с 14 тыми правильными дисками.
А так я бы мог ещё пару десятков тысяч символов выдать, да только спать охота.