только самые лучшие мамы становятся бабушками
Только самые лучшие мамы становятся бабушками
Мир улыбкою детской согрет, прибавление
в семействах опять… Можно бабушкой
стать в 40 лет, можно мамою стать в 45.
Но с улыбкой на них не смотри, загляни лучше
в душу сперва: Можно. стать стариком в 23,
И быть юношей в 72.
Людям с добрым, открытым лицом мы в беде открываем сердца. Можно быть хитрецом в 60,
И в 16 прямым до конца.
Пусть роняет листки календарь, только чести
не нужно ронять. Можно. в 100 поделить
и сухарь и Гобсеком прослыть в 25.
Пусть мечта окрыляет всех нас, пусть любовь будет вечно чиста. Можно в 30 жениться 5 раз
И прожить лишь с одною до ста.
Зря иные мужи говорят: — До моих доживите
седин… Можно быть дураком в 50
И быть умницей в 21.
Так в ученье, в бою и в труде —
Перепутаны наши года.
Нужно быть человеком везде,
Нужно быть человеком всегда!
Дело не в возрасте. Дело в том. что в голове. в этом возрасте.
6 комментариев
Похожие цитаты
Прошёл ещё год. Я считаю убытки:
— упущено Счастье (хоть были попытки);
— две новых морщинки;
— и прядка седая (но прядку закрашу — её не считаю);
— чуть талия шире (пора на диету, чтоб «минус четыре» хотя бы до лета);
— болеть стала чаще;
— смеяться — пореже;
— чуть больше обид;
— и чуть меньше Надежды…
Зато до сих пор не страдаю склерозом,
Бываю румяной (хотя бы в морозы),
Моё отраженье меня не пугает,
Мужчины меня всё равно — замечают…
… показать весь текст …
Плевать на возраст! Всё в моих руках. Пусть стукнуло мне века половина, надела туфли я на каблуках и платьице из белого поплина.
И, шпильками по плиточкам стуча, бегу-спешу на первое свиданье… «С ума сошла!» — мне бабки вслед кричат, я им махну: «Отстаньте вы, пираньи!»
Вот вижу, как идёшь навстречу ты по площади походкой торопливой и мне несёшь весенние цветы… Не молодой, но до чего ж красивый!
Плевать на возраст! Только раз живём, и нам любовь даётся здесь недаром. Мы, нежно взявшись за’ руки, бредём… И все нам вслед твердят: «Какая пара!»
А возраст мужчины не так уж и важен,
Года дураку не добавят мозгов.
Трусливый с годами не станет отважным,
И щедрым не будет никто из жлобов.
Мужчина иль нет, не во времени дело
В сединах поверьте критериев нет.
Мужчиной надежным, уверенным, смелым
И мальчик быть может и старенький дед.
Мужчина — не в признаках пола первичных,
Не в бицепсах и не в щетине секрет.
Мужчина — в поступках. И мне безразлично
Наличие мышц и количество лет!
Новое в блогах
Молодая бабушка »Устами психолога
Молодая бабушка
Бабушка – новая роль в вашей жизни. Все догадываются, что рано или поздно это должно случиться. Но когда наступает решающий момент, мы теряемся, не знаем, что делать и как себя вести. Ведь вы еще так молоды, вы в самом расцвете сил и блеске личной жизни, а тут такая незадача: «Мама, ты скоро станешь бабушкой!»
Первая мысль: «Как, опять. » Опять пеленки, детские болезни, капризы и скандалы в школе! Жизнь кончилась… Нет, этого я не вынесу, я еще слишком молода, чтобы…
Успокойтесь, пожалуйста. И порадуйтесь – наконец ребенок родится в вашей семье, но – не у вас! И это меняет дело. Как бы вы не переживали за беременную дочь или невестку, за недосыпающего сына, лишенного привычной заботы и ухода – это их жизнь. Об этом неплохо помнить и им, и вам.
В своей жизни вы уже состоялись. Как мать – ваше дитя родило свое дитя, и, значит, оно благополучно дожило до этих лет. Как профессионал – ваш ребенок, определенно, хорошо содержался вами, раз в его жизни произошли такие события. Как женщина – ваше дитя очаровательно, а значит, родилось в любви. Ваши дети тоже должны получить свой шанс состояться. А ваша задача в новой роли – просто быть собой, любить внуков и получать от этого максимальное удовольствие.
Современные бабушки
Кроме выпечки пирожков и знания наизусть колыбельных на трех языках, современные бабушки умеют водить машину, знают, как обращаться с современной техникой, владеют компьютером, сотовым и Интернетом, носят каблуки и яркую одежду, рисуют, учатся, путешествуют. Любят своих дедушек – бывших байкеров и бас-гитаристов. Некоторые бабушки с упоением чатятся по «аське» и зависают на сайтах знакомств. Припомним цитату из фильма «Москва слезам не верит»: «В 40 лет жизнь только начинается! Теперь-то я это понимаю!»
Все для внука, все для победы
Обычно зрелые бабушки (особенно в начале пенсионного периода) остро нуждаются в точке приложения своей бьющей ключом энергии.
На профессиональном уровне они порядком устали от необходимости постоянного соперничества с «молодыми специалистами», но еще не готовы ограничить свою деятельность вязанием носков и сидением на лавочке у подъезда.
Вот почему воспитание внуков становится для них идеальным занятием – есть собственный жизненный и родительский опыт, желание быть нужными и полезными, устойчивый доход и огромное чувство любви к внукам, не реализованное в свое время на собственных детях. Если вы одна из них – ваше право посвятить себя внукам, как вам позволяют здоровье, средства и молодые родители.
Отдайте внука, что вы в детях понимаете?
Современные молодые родители уже не так молоды, заводят ребенка к 30-ти и материально и морально вполне независимы. Ваше искреннее желание «как лучше» – почище перемыть посуду, поудобнее разложить невесткино или дочкино белье, научить молодых уму-разуму, чтобы не причинили вреда, не дай Бог, вашему ненаглядному внучку – может и не получить должной благодарности. А ведь вы так старались, в вашем возрасте это нелегко. Вот и берегите себя ради внуков.
Да, все, что вы делаете, вы делаете лучше – для вас. А для них все может быть удобно несколько иначе. К примеру, если вы левша, вы ведь не будете настаивать, чтобы совок в доме у детей был с левосторонним разворотом. Они – ваши дети и внуки, но не ваша собственность. Успокойтесь, вспомните, что и кроме бесконечного воспитания детей на свете есть много интересного.
Мама, чего вы хотите?
Во время посещений молодой семьи озвучивайте свои настоящие желания. К примеру, если вы хотите помочь молодым родителям по хозяйству, спросите, чем именно вы можете быть полезны. И сделайте то, о чем вас попросят. Не стоит проявлять излишний энтузиазм, если его не приветствуют радостными криками.
Если вам хочется поиграть с внуками или попить чаю и посплетничать с невесткой, назовите вещи своими именами. Поверьте, чем откровеннее вы будете высказывать свои желания, тем легче молодые родители смогут найти с вами общий язык. Покажите им, что вы можете общаться, не «задушив» их любовью.
Свободу честным бабушкам
Но может быть, это не про вас, и вы до гробовой доски мечтаете остаться на профессиональном посту, или готовы отдать жизнь земле, выращивая в поте лица призовую морковку и картошку, или совершенно равнодушны к маленькому человечку. Это ваше право – быть собой. Помните, прежде всего, внуку нужна счастливая бабушка, а остальное приложится.
Давайте подумаем, как можно извлечь из своих личностных особенностей максимум пользы для внуков, не идя при этом наперекор своей природе. Попробуйте поступить следующим образом. Продумайте, чем конкретно вы готовы помочь юным родителям, предложите им устраивающий вас список и наслаждайтесь делами, которые они вам с радостью уступят и которые вам нравятся.
Модная бабушка
У вас идеальный маникюр, укладка, высокие каблуки и пальто из последней коллекции Армани. Вы любите гулять с коляской, изображая молодую маму, обожаете ходить с малышом в поликлинику, в гости, в фотостудию, в парикмахерскую и, разумеется, по магазинам детской одежды и игрушек.
Смело берите на себя эти функции. А вот смена памперсов и производство молочной каши пусть останутся мамочке. Как и свободное время, в которое вы с коляской обновляете туфельки. Пообещайте ей также, что она никогда не узнает, что такое родительское собрание, и где находится музыкальная школа вашего внука. Со временем дети не раз скажут вам спасибо.
Блюстительница порядка
В вашем доме все расставлено по линеечке, нет ни пылинки, и даже детские игрушки на полке в идеальном порядке. За два часа, проведенные с ребенком, вы умудряетесь вытереть в комнате пол, разложить игрушки и детские вещи, заштопать попавшие на глаза мужские перчатки. А внучек, к недоумению родителей, готов подчиняться вашим правилам – и это очень полезно в первую очередь для него.
Вас бесполезно уговаривать быть снисходительнее к детским шалостям. Зато уж хорошим манерам за столом малыши смогут у вас поучиться. Предложите детям заниматься вместе с внуком чтением книг, складыванием мозаик, кубиками Монтессори и изучением букваря и азбуки. А подвижные игры и веселые шалости пусть практикуют на свежем воздухе – и им полезнее, и вам спокойнее.
Занятая бабушка
Это про вас забытая ныне песенка «Ушла на свидание бабушка. А бабушке сорок всего». К раздражению детей, вы претендуете на личную жизнь и не собираетесь проводить все время с их маленьким сокровищем. Вместо этого вы ходите на митинги, свидания или занятия по оригами.
И это ваше право. Помогите детям подобрать малышу няню, педиатра и массажиста – при ваших связях вам это не составит труда. И пообещайте, когда он подрастет, обучить его оригами. Поверьте, самые большие обиды – от несбывшихся ожиданий. Обещайте только то, что можете исполнить, и, пожалуйста, в деликатной форме. Вспомните – молодые родители ранимы и чувствительны к тому, что кажется им невниманием и нелюбовью к главному члену их семьи. Ожидая, что будут уважать ваши чувства, попробуйте всерьез отнестись к чужим.
Бабушка-разбойница
Вы всегда в душе были сорванцом и уж теперь позволяете себе в полной мере проявить озорные стороны вашей натуры. Ваши любимые джинсы протерты на коленях, а ветровка хранит запах костра.
Объясните строгим детям, что если бабуле хочется превратить свой фамильный сервиз в пособие по изучению земного тяготения («чашечка «бах») – это ваше личное дело. И отметьте, что вы занимаетесь этим только со своими вещами и на своей территории.
Что же до жизни «вне бабушки», доведите до сведения ребенка и его родителей, что в каждом монастыре свои уставы. У бабушки – одно, а у папы с мамой – другое. Будут еще детский сад с разными воспитателями и школа с десятком педагогов. И обычно у детей не бывает особых проблем с усвоением различных правил.
Главное – не противопоставляйте себя родителям под лозунгом «только бабушка тебя любит по-настоящему» и не позволяйте хитрюге-шалуну манипулировать всей семьей вопреки его же собственной пользе. Авторитет родителей непререкаем – это их ребенок, и установленные ими правила уважать должен и он, и вы, какими бы скучными они вам ни казались.
Деревенские бабушки
Деревенские бабушки практически не изменяют своему темпу жизни после выхода на пенсию. Бабушки, живущие в деревнях, спокойнее, выдержаннее городских жителей. В трудные, критические моменты они реже теряют самообладание, больше сдерживают чувства и продолжают заниматься своим делом.
Если вы одна из них, соглашаясь взять внуков на летние каникулы, напомните городским детям о некоторых особенностях вашей жизни. Вам и после приезда любимых внуков придется заниматься скотиной или огородом. Разумеется, вы оставите ребенку и завтрак и обед, но не станете кормить его с ложки, рассказывая сказки и уговаривая съесть еще кусочек.
Как правило, дети в деревне должны развлекать себя сами. При всем желании вы не сможете оставить свои повседневные хозяйственные заботы, чтобы гулять с внуком за руку и читать ему книжки. Попросите детей позаботиться о досуге вашего внука самих – пусть привезут ему велосипед или самокат, устроят песочницу, качели или мелкий водоем во дворе.
Кстати, хорошо отразится на здоровье вашего городского неженки посильная помощь вам: прополка, сбор ягод, обеспечение кроликов травой и т.п. Это укрепит его здоровье, улучшит аппетит и сон и поможет малышу еще крепче полюбить свою деревенскую бабушку
Марш внуков нянчить!
Бывает и такое, что дети, привыкшие к безоговорочной материнской заботе, ни на минуту не сомневаются, что и внуков им мама вырастит. Она же всегда помогала в трудную минуту, а сейчас им так тяжело! И чтобы ни на минуту не отвлекалась. Никакой работы, кавалеров, ресторанов – все, раз бабушка, значит, уже старая. Ты же нас любишь – вот и сиди дома.
Это потребительское отношение проявляется в любой ситуации, которая касается семейного треугольника «бабушка-дети-внуки». Некоторые «любящие родители» еще и меры воздействия на излишне молодых бабушек практикуют – «расставание», «наказание», «изменение мотивации», к примеру. И это о любящих своих внуков взрослых людях, а не о дрессуре собачек.
Для таких родителей молодая бабушка – несознательный элемент, который активно сопротивляется прямому назначению: воспитанию внуков, пока дети заняты куда более важными вещами. Самостоятельно расставить приоритеты бабушка не может, поэтому нужно мягко, но решительно указать на ее место в этом мире. Радует то, что «неуправляемые бабушки» все же неохотно поддаются «дрессировке». И умеют сочетать заботу о внуках с устройством личной жизни.
Как, вы уже бабушка?
Бабушкой можно стать не только в 60 лет, но и в 50, и в 40. Между прочим, самая молодая бабушка живет в Ричмонде, в штате Индиана, США. Ей всего 28 лет. Она вышла замуж в 13 лет и родила дочь, которая вышла замуж, в свою очередь, в 14 лет и теперь родила ребенка. Курьезнее всего, что у молодой бабушки еще жива своя собственная прабабушка, которой уже стукнуло 90 лет. Новорожденный ребенок может похвастаться своим исключительным положением, так как у него есть пра-пра-пра-прабабушка (7-е поколение). Наверное, замечательно жить среди стольких поколений любящих женщин. И дело здесь не в возрасте, а в состоянии души – молодой и веселой. Чего желаем и вам, и вашим внучкам. Которые в свою очередь тоже однажды, возможно, станут молодыми бабушками.
Ребёнок, мама и бабушка: о границах власти, ресурсах и помощи
В нашей стране бабушки и дедушки традиционно занимают особое место в жизни семьи. Какие подводные камни могут встречаться в отношениях трёх поколений? Ведущий передачи «Формула семьи» Владислав Юртов беседует с психологом Наталией Власихиной.
Иногда любовь к бабушкам и дедушкам превосходит любовь к родителям. А иногда родительские роли отступают на второй план или исчезают, а бабушки с дедушками становятся для детей единственными, кто занимается их воспитанием. Какие встречаются ситуации и как правильно вести себя, чтобы сохранить мир в семье?
– Дорогие друзья, сегодня мы c нашим постоянным экспертом по психологии и душепопечению Наталией Власихиной будем обсуждать, кем и чем является для нас бабушки и дедушки: благословением или проклятием?
Может ли бабушка заменить маму, и что делать, если в семье кроме бабушек и дедушек на самом деле никого нет в качестве старших родственников – тех, кто может быть значимым для нас и наших детей, кто их воспитывает?
– Да, сегодня мы поговорим о бабушках, об их роли и о том, могут ли они заменить маму.
– Могут ли, и что делать, если заменили в силу объективных причин – например, родителей нет в живых, либо они уехали далеко-далеко на заработки, за границу, не могут вернуться в родную страну из-за коронавируса, как пример.
Давай начнём с тебя. Тебя кто воспитывал: бабушки-дедушки или папа с мамой?
– В моей ситуации бабушки принимали активное участие в моём воспитании. Бабушка жила в том же доме, только на первом этаже, в той же парадной, и соответственно, в воспитании принимали участие все – и мама, и папа, и бабушка. Мне кажется, что эта история – если мы поговорим про советское воспитание – была очень обычная. То есть родители работают, а дети оставлены на попечение бабушкам и дедушкам.
– Да, в советское время это была обычная ситуация: есть бабушка и дедушка, которые тоже с нами. И многие из нас о бабушке и дедушке очень нежно вспоминают.
Для некоторых это было просто какое-то счастье, бабушки нас всегда закармливали вкусностями, и иногда мы бежали за вкусностями именно к бабушкам и дедушкам, а не к папам и мамам.
– Гуляя во дворе, я знала, что за какими-то простыми нуждами: попить, перекусить вкусненьким и всем остальным, мне легче пойти к бабушке – сбежать на первый этаж проще, чем подниматься домой. Поэтому – да, я вспоминаю это время именно с нежностью и с хорошим настроением.
– Давай сначала поговорим, наверное, о минусах, а о плюсах потом, чтобы завершить в позитивном ключе. О минусах – когда в семье есть активные бабушки с дедушками, которые хотят принимать участие в воспитании детей.
Есть в этом какие-то минусы, как от этих минусов избавиться, не обижая никого и не оставляя своих детей, что называется, брошенными?
– Существует такая ситуация: рождается ребёнок, и родители – папа с мамой для этого ребёнка играют главную роль, или как минимум должны играть, они несут за него ответственность. И когда рождается ребёнок, естественно, папа и мама осваивают эту роль, постепенно вживаются.
И также вживаются в роли бабушки и дедушки, и им тоже нужно перестроиться. И вот здесь мне хочется сделать акцент, что за ребёнка несут ответственность именно мама и папа.
Если бабушки с дедушками помогают, то они помнят: ответственность всё-таки несут мама и папа. И если они сидят с ребёнком, например, мама много работает, то бабушка выполняет указания мамы.
Если бабушка спрашивает у мамы, как с ребёнком быть, чем кормить, что давать, что не давать, следует этим рекомендациям и подчеркивает мамин авторитет – тогда, в общем, всё хорошо.
Потому что у ребёнка откладывается, что главное – мама и он, ребёнок, и есть бабушка, которая заботится, любит, есть заботливый взрослый рядом.
А вот если такого не происходит – например, у мамы и у бабушки не очень хорошие отношения, и бабушка по каким-то своим причинам всячески начинает занимать место мамы, то есть она так или иначе делает всё по-своему, она принимает решения, которые должна принимать мама, – то мама в глазах ребёнка идёт на понижение.
Потому что если бабушка воспринимается как мама, то мама начинает восприниматься как сестра. И часто это выливается в тот симптом, с которым потом приходят к психологу: ребёнок не слушается маму, когда остаётся с ней. Потому что разные принципы воспитания, разные требования, и вот здесь это значит, что вы перепутались ролями.
И тогда возникает множество вопросов и к маме, и к бабушке. Зачем бабушка это всё проделывает, то есть какие там есть мотивы. Может быть, это какое-то искупление, может быть, это какая-то самореализация.
Если, например, у бабушки нет своей жизни, она живёт только внуками, и для неё вот это – единственный смысл, то тогда будет происходить некий разрыв. И в этой ситуации сложнее всего ребёнку.
У него происходит вот эта мешанина, и маме бывает сложно установить контакт с ребенком. И если мама человек достаточно мудрый, терпеливый, и затем, когда ребёнок подрастает, устанавливает с ним контакт, выдерживает агрессию ребёнка, непослушание и терпеливо-терпеливо выстраивает этот контакт, тогда всё заканчивается хорошо.
Есть разные ситуации, когда, например, мама уезжает работать, и возникает вопрос распределения ролей в этой иерархии, опять же: кто главный? И второй момент: как это объясняют ребёнку?
Потому что одно дело – мама уехала в другой город, и у них есть только skype, или в другую страну, и тогда они созваниваются, и вот тут, если, опять же, есть добрые отношения между матерью и дочерью – это одно.
Я имею в виду бабушку и маму. Если бабушка маме постоянно говорит, что это не так, это не так, это ты делаешь не так, или, наоборот, они с бабушкой показывают, что они сделали какую поделку с ребенком, как они хорошо провели время, вот мы сейчас маме покажем. То есть мама остаётся на своём месте в этой иерархии.
Тогда получается мостик, и для ребёнка нет разрыва отношений. Но при этом, если ребёнок, например, видит, что мама занимается своими делами – работает, да, но приходит, потом уходит, – то у ребёнка очень много вопросов. И затем, когда он уже вырастает, бабушки не вечные, и ребенок возвращается к маме, то здесь может быть много сложностей. Потому что не всегда хватает терпения у мамы заново узнавать своего ребенка.
А тут получается… заново. Пришла вечером, погуляла, ушла – у ребёнка вопросы: «зачем ушла, куда ушла?» – и у него происходит разрыв. Таким образом, для мамы потом это будет вызывать определённые трудности, и отношения не всегда складываются очень хорошо.
– Пишет Леночка: «Да, конечно, могут (отвечая на вопрос, могут ли бабушки заменить маму), очень много их, таких бабушек, конечно, могут, а вот должны ли – в этом тоже как бы большой вопрос: должны заменить маму эти самые бабушки?»
Но я хочу вернуться непосредственно к нашим бабушкам.
Имеет ли значение, по каким причинам бабушка старается, или неосознанно занимает главенствующую роль? Например, она же может это делать в смысле, что она как бы опытна и знает лучше, а молодые не понимают, не знают, навыка нет.
А, будучи лидером, она захватывает территорию даже без боя. Либо она, например, хочет захватить это лидерство от противного, или она, например, по разным причинам не очень любит свою дочь и её осуждает, и хочет воспитать внучку не так.
То есть какой-то негативный момент присутствует. Имеет ли значение, по каким причинам бабушка занимает лидирующую роль?
– Безусловно, имеет, но это вопросы, скорее, к бабушке, и, скорее и к маме, то есть к её дочери или к сыну, если там другой расклад. Захват лидерства чаще всего показывает, что бабушка не справляется со своей жизнью, то есть у неё другой жизни нет.
И это происходит на стадии, когда взрослый ребёнок, её дочь, выпархивает из гнезда и строит жизнь самостоятельно. Вот здесь формируются границы вот этой иерархии. И задача и тех, и других – построить такие отношения из разряда «взрослый-взрослый».
Это не значит, что все позабыты-позаброшены. Но есть очень четкие границы, когда у бабушки возникает новый смысл, новая жизнь.
Если у бабушки никаких жизненных смыслов не поставлено, тогда будут сделаны выводы о своей бесполезности, никчёмности, мол, тогда я положу всю жизнь на внуков, своё отвоюю.
Причём это может происходить не агрессивно, а очень мягко: она, дочка, бедненькая, устаёт, много работает… – но это не меняет сути. Всё равно происходит захват власти, и дочь опускается в статусе на уровень ребёнка.
С другой стороны, мама как взрослый человек может выстраивать отношения со своей мамой и таким образом выставлять границы и воспитывать своих детей, и как-то участвовать больше. Но постановка границ может быть затруднена.
Наверное, самый жёсткий из жёстких примеров в литературе – это «Похороните меня за плинтусом» – автобиографичная книга Павла Санаева. И там описана ужасная картина захвата власти, где по определённым причинам проглядывает такое лидерство бабушки.
Хочу прокомментировать то, что ты сказал: бабушки опытные, они знают лучше. Да, всё это так. Но, опять же, смотря какой опыт. Это был их опыт с конкретным ребенком, а у родителей – их опыт с конкретным ребенком. Им важно научиться это делать. И здесь вопрос, как происходит передача этого опыта.
Если это происходит в качестве уважения, советов: «знаешь, вот, может быть, так», то это одна история. Если происходит насаждение своего: «вот так, и не иначе» – это другая история. И здесь надо вспомнить, что жизнь меняется, опыт меняется, и какие-то советы, которые были верны тогда, могут не подходить сейчас.
– А вообще-то, бабушка в семье как человек, который пытается захватить лидерство, сама себе задаёт этот вопрос, и её дочка, чье лидерство она пытается захватывать – она спрашивает себя, для чего её мама пытается сместить её с пьедестала?
Или она просто эмоционально реагирует на агрессию, на давление со стороны мамы по отношению к себе, и всё?
– Кстати, про вытесненную агрессию.
У нас много неполных семей, где маме приходится работать, а бабушка сидит с ребёнком. Такая, знаешь, «нормальная» российская «однополая семья». И, если у мамы с дочерью не очень хорошие отношения, но они как-то пытаются сдерживать эту агрессию, то дети, как правило, её демонстрируют без зазрения совести.
Потому что у них ещё нет контроля, то есть сдерживания. И одна девочка шести лет бабушку закрыла на балконе зимой, когда та пошла туда. Зачем закрыла? И потом все трое пришли к психологу. Вот, девочка продемонстрировала агрессивное отношение, которое тщательно скрывалось между бабушкой и мамой.
Осознанность, по крайней мере, стремление к психологизации сейчас наиболее выражено, потому что очень много доступной информации.
Но ты совершенно прав, спросив, зачем бабушка захватывает лидерство. Кстати, это был твой вопрос, что они думают. Вот как бы и думают, и не думают, потому что прежде чем это осознавать, дочь и мать могут идти на эмоциях, потому что эмоции очень болезненны.
И вот, чем это болезненнее, чем труднее ситуация, тем она, скажем, не сразу до всех дойдет, потом будет растерянность, здесь могут быть какие-то вопросы: «а что же с этим делать и как двигаться?»
Но если отношения действительно очень не устраивают и есть ощущение тупика, то добро пожаловать к психологу. То есть здесь можно всё по полочкам разложить и посмотреть. Потому что бабушка не монстр, она хороший человек, она пытается помочь. Но понятно, что у неё есть свои смыслы, свои задачи, и здесь вопросы будут ко всем.
И, конечно, захочется сразу махать шашкой, то есть сказать: «уйди от моих детей, что ты тут говоришь!» – но здесь вопрос планомерный работы.
– Если, допустим, женщина или мужчина – мы сейчас говорим про женский пол больше, – если мама, женщина, заметила, что её мама – бабушка уже захватила часть материнских функций, что называется, часть территории, и она понимает, что это плохо и нужно эту территорию обратно отвоевывать – как правильно расставить всё по местам, как вернуть себе территорию?
– Во-первых, нужно разбираться в каждой ситуации. Мы с тобой говорили про тёщ и свекровей, и мы говорили, что, если зять воюет с тёщей, то это не их война, это не проясненные отношения дочери и матери. Вот так и тут. То есть вот здесь фокус опускается не на родительство, а на ступень ниже.
Поразмышляем о том, а что же такое происходит у нас в отношениях с мамой. Потому что часто бывает, что многие корни растут из прошлого. И вот здесь может быть замес в настоящем вот из этого самого прошлого.
Нужно отделять зёрна от плевел, прошлое от настоящего, реагировать на то, что идёт из прошлого, реагировать на то, что есть в настоящем. То есть очень кропотливая работа, потому что видишь: если в прошлом много чего накоплено, это будет этаким комом в настоящем.
То есть будет казаться, что тут всё плохо, или наоборот, вот мне как хорошо, а на самом деле вот там что такое происходит интересное. То есть идёт кропотливая работа к тому, что они хотят, вот та же мама, а может быть, и бабушка. Потому что может быть наоборот, что бабушка готова помогать, но, допустим, не очень интенсивно. А дочь считает, что она должна жизнь положить на внука, есть же и такие ситуации.
– Комментарий: а если бабушка объективно гораздо умнее, мудрее и сильнее дочери? Внуки тоже не дураки, и с возрастом видят, за кем можно идти, а за кем нет.
– Вот здесь мне очень интересно слово «объективно». Что значит объективно, это как? То есть потому что чего-то не умеет дочь, никто не отбирает у бабушки авторитет. То есть речь не о том, кто лучше, кто хуже, а здесь именно передача опыта, как бы не «что», а «как». То есть это не значит что «ах, вот ты умная-разумная, у тебя получилось – всё, вот, на тебе детей», а дочь такая неразумная.
Но если мать такая мудрая, то что же происходит с дочерью? То есть у меня здесь, например, есть подозрение – есть такое слово – об «инвалидизации» дочери. А с чего вы взяли, что она глупая? Потому что бывает, что бабушке самой невыгодно, чтобы дочь справлялась, чтобы это происходило.
И будет вот эта инвалидизация, признание её беспомощной – это, кстати, не только по отношению к детям, это может быть по отношению жен к мужьям и мужей по отношению к женам. Поэтому я очень настороженно отношусь вот к этому «объективно она мудрее». Не знаю, с чего вы это взяли.
– В этой ситуации мы часто забываем о том, что молодые родители априори будут совершать ошибки, их будет много, этих ошибок. Поскольку эта ситуация новая, они в ней впервые, но они впервые муж и жена, у них впервые ребёнок, и они, естественно, сталкиваются со многими проблемами, которых не знали.
Но есть решения, о которых знают бабушка с дедушкой, и важно, наверное, чтобы и бабушки с дедушкой были мудрыми, и пытались научить мягко, мягко передать свой опыт, не пытаться сделать самим, а мягко научить?
– И согласна, и не согласна с этим, потому что у них свой опыт, а у детей – свой, и опыт не повторяется. Здесь не количественная характеристика, а качественная.
Ты видишь, какая история: бабушка и дедушка, с другой стороны, ничего посоветовать не могут, потому что они тоже в этой ситуации не были – с этими людьми, с этими детьми. Поэтому здесь некорректное сравнение. То есть это другая река, ты не можешь в неё войти, потому что у тебя своя река.
У тебя были другие люди, другие обстоятельства, другое, советское время, другой доступ к информации, рецепты из журнала «Крестьянка». А у молодых родителей сейчас есть доступ к информации, они могут посмотреть 150 точек зрения на один вопрос.
И это их семейная задача – стать родителями. Трудно? Да, безусловно. Могут ли бабушки и дедушки помочь, подсказать – могут. Но опять же, здесь вопрос насаждения опыта.
Могут ли они маме сказать: «слушай, да не нервничай так, всё нормально, дети икают, дети пукают, и, да, у них бывает, болит животик». Они могут поддержать, подсказать, успокоить, мол, всё, хватит нервничать, иди поспи, а я его на руках поношу, отдохни.
– Ты раньше сказала о том, что захват власти может на самом деле проходить вовсе не агрессивно, то есть не так, как мы говорим – вот я сейчас изгоняю тебя со своей территории и захватываю власть, – а совершенно нежно, ласково и как-то заботливо.
Сначала ты показываешь своей дочке или сыну, как памперс правильно надевать на ребёнка, и у тебя получается это лучше, или если в пеленочку запеленать. Потом ты предлагаешь своей дочке: давай я уложу ребёночка, устала, давай, я позабочусь, ты иди, отдохни. И ты понимаешь, что, шаг за шагом…
– Потом ребенок переезжает к бабушке…
– Потом ты кормишь его, потом ты с ним гуляешь, и оказывается, что мама остается не у дел, а всем занимается бабушка. Более того, она, возможно, периодически еще это в вину ставит своей дочке: вот, я за твоим ребёнком ухаживаю, а ты с подружками гуляешь. И как из всего этого выбраться?
– Опять же, выбраться кому? Если это касательно дочери, то, конечно, есть такое простое слово «нет». Бабушка, спасибо большое, люблю-не могу, но я хочу быть со своим ребёнком. Ну и что, да, я могу устать, но ребёнок при этом будет со мной.
Или, если бабушка сидит с ребёнком, забирать его после работы, чтобы ребенок находился с ней. То есть это, может, не так просто в плане сил, не так очевидно, потому что я согласна, люди устают на работе. И они приходят, и тут бабушка весело говорит, что, мол, бедняжечка, устала, давай он останется у меня. Раз останется, два останется, три, а потом ребёнок в результате живёт с бабушкой.
И вот здесь, конечно, соблазнительно дочери на всё это согласиться, потому что сильно устает. Но это и выбор дочери: сказать – нет, я всё понимаю – ничего; устала – сейчас придём, отдохнём, поиграем, потом спать пойдём.
– Комментарий про агрессию: «Очень трудные отношения с мамой. После последней ссоры поняла, что воспринимаю её как не шибко умную, вечно проблемную, избалованную, беспомощную старшую сестру, и все эти речи про то, что надо обнулить обиды, это же твоя мама, всё это мимо».
Вот если отношения обострились на фоне воспитания детей и дошли до такого – можно ли вернуть эту нежность, хорошие отношения мамы с дочкой – или это уже навсегда и невозможно ничего поменять?
– Нет, можно. Я бы хотела бы прокомментировать вот это слово «обнулить». Обиды никуда не уходят, обиды остаются, и здесь их важно проговаривать, и это тоже хороший запрос на работу с психологом, то есть обнулить можно, когда эти обиды будут отданы прошлому, когда они возникли.
И после этого возможно увидеть мать как живого человека. То есть живого человека, который, может быть, реагирует таким образом, но у него на то есть причины. То есть потому что этот человек много что прошёл, он вырастил умную вас, и в этом смысле это тоже его заслуга.
И тут возможно увидеть всё не с позиции ребёнка, а с позиции взрослого человека. Но это должно пройти через обиды, то есть специально такое сложно сделать – всё, с понедельника я на маму не обижаюсь. Нет, такого не бывает.
– Ещё один комментарий, его оставила Татьяна: «Мне кажется, что если для мамы воспитание ребёнка – это тяжкий крест, который она пытается нести, боясь социального неодобрения, то лучше ей отпустить ребенка, она только калечит, лучше уж бабушка в этом случае».
– Но почему тяжкий крест? Если в этом смысле мама не заботится о ребёнке, и у неё нет этого ресурса – ну, конечно, для ребёнка тогда будет лучше с бабушкой. То есть это будет более устойчивый взрослый. И бывает, если мама очень рано родила, бабушка больше дает ребенку. Но за это время и мама может меняться, может взрослеть, и вот здесь будет немножко другая динамика.
Я знаю истории – и благополучные, и не очень, когда полностью воспитывала бабушка, она была более ресурсным человеком, и затем, когда ребёнок уже в подростковом возрасте возвращался к матери, есть удачные примеры, когда матери удавалось установить с ребёнком контакт. И есть очень неудачные примеры, когда с этим никто не справился.
– Если говорить о последствиях воспитания детей мамами и бабушками, то есть ли тут очевидные вещи, которые случаются в результате с людьми, воспитанными бабушками, у них есть какая-то общая черта, и что с людьми, воспитанными мамами, есть какие-то наблюдения?
– Здесь есть важный момент, который хочется озвучить. Мама для ребёнка будет мамой всегда, вот эту полочку никто не займёт. Соответственно, будет ресурсная бабушка, будет сознательно много благодарности. Но ребёнок всё равно внутренне будет строить какие-то отношения, ориентируясь на фигуру матери.
Если он с матерью, неважно, при каких обстоятельствах им удаётся построить контакт, мать может заново познакомиться с ребенком, если они, скажем, воссоединились и как-то стали жить вместе. Если мама может выдержать агрессию ребенка, дать ребенку время и дать себе время, чтобы узнать его, тогда всё складывается очень благополучно.
Ребёнок выросший всё равно ориентируется на мать. Вот, бабушки сознательно фигуры важные, и это ресурс, на который взрослый человек потом опирается, но фигура матери всё равно остаётся в фокусе.
– Для меня всегда оставалась ценность бабушек и дедушек как неких хранителей хороших традиций, обычаев, которые передаются из поколения в поколения, и в этом смысле бабушки и дедушки гораздо важнее и нужнее, чем родители. Такие традиции являются ценностью.
Андрей пишет: «Бабушка может захватить власть как раз-таки созданием или демонстрацией традиций, правил и обычаев».
Вот эта фраза, которую я слышал много раз – не от своих бабушек и дедушек, слава Богу: «А вот в нашей семье принято так!» И потом пошло перечисление того, что у них принято. И вот это давление традициями, обычаями и опытом поколений – они начинают этот захват власти.
– Ну, давай всё-таки разделять две истории. Есть традиции, обычаи и другое: как строятся отношения и как они транслируются. Опять же, если это агрессивное насаждение, это одна история, и вот это «а у нас в нашей семье принято» – так это не ваша семья больше – в узком понимании.
У вас была своя семья, а у молодых людей – своя семья, которую они строят самостоятельно, и им важно строить самостоятельно, иначе это будет размытость границ. Моя более чем двадцатилетняя практика показывает, что ничего хорошего из этого не бывает.
Традиции – это прекрасно, и в этом смысле ресурс бабушек грандиозен. То есть своих бабушек, дедушек я просто обожаю, они дают внукам столько внимания, столько времени – это, знаешь, есть такая шутка, мне она очень нравится: «Когда я была маленькая, мне говорили: ешь, что дают. А сейчас бабушка с моим ребёнком говорит: а тебе сыр нарезать колечками или звёздочками?»
У бабушек есть вот этот ресурс – откликаться на нужды ребенка так, как действительно, может, родителям пока трудно – заниматься, ковыряться, лепить всё это…
– Ты сказала фразу, которая никакого отношения ко мне не имеет, но она даже меня немножко обидела. Да, я подумал о том, как всё-таки оскорбительно эта фраза звучит, когда ты сказала о том, что у нас своя семья, и не надо лезть в нашу семью, мы будем по-своему её строить, как нам удобно, как мы видим лучше.
Вот, представляю, что если бы я сказал такую фразу своему папе, как это было бы унизительно и оскорбительно. И даже если я скажу мягко, нежно: мамочка, у нас своя семья, и пожалуйста, не надо в нее лезть. Это жутко обидно. Как её правильно сказать, чтобы не обидеть человека?
– Дело не в фразе, естественно, её практически никто не говорит, и эта фраза отражает именно реакцию на посыл бабушки. Ты сказал: а вот в нашей семье были такие традиции, значит, мы будем им следовать. Ну конечно, хочется сказать: это же в вашей семье было, а мы тут причём, почему должны следовать этому?
Здесь уже идёт агрессивная подача с какой-то из сторон. И вот здесь бывает: фраза-то не звучит, но начинается пассивная агрессия. Может, там никто ничего не говорит, но если думать об отношениях, то часто бабушки и дедушки, если говорят тактично: знаешь, вот у нас было принято так, вы посмотрите, как вам эта традиция. Либо они ничего не говорят, но они предлагают участвовать молодым в этих традициях.
Тут же не что-то насильственное, правда? Здесь вопрос в том, чтобы традиция нравилась, и тогда я её забираю себе, я вижу через традицию передачу любви и тепла. Это вообще разные истории.
А когда мне говорят: «значит, так, упал, отжался, и у нас было так, значит, вот тут будет так!», – ну, тогда мы опять возвращаемся к разговору, кто командует парадом.
– По поводу объективности: «Бабушка просчитывала на несколько шагов вперёд, мама давала волю эмоциям как пятилетний ребёнок, не думая, как это потом отразится на отношениях, до сих пор не может решить элементарную ситуацию, пока не вынесет всем мозг и вытреплет всем нервы.
Да и в хозяйстве бабушка гораздо компетентнее. Честно сказать, уже есть мысли начать называть маму просто по имени, так как мамой была бабушка, по сути».
– Ну, вот это та ситуация, когда же бабушка оказалась вот этим ресурсным взрослым. Но здесь у меня возникает вопрос, как эта ситуация сложилось со стороны мамы. То есть со стороны девушки, которая написала комментарий, уже слышится к маме пренебрежительное отношение. И вот здесь вопрос: что вы хотите, и хотите ли вы налаживать эти отношения?
– Я соглашусь, что у этой девушки есть претензии к маме, но мне кажется, что они справедливы, обоснованы.
То есть если тебя бабушка всю жизнь любила, показывала пример, заботилась о тебе и была с тобой уважительна, а мама истеричка, как тут написано, как пятилетний ребёнок, то как бы ты ни хотел хорошо относиться к этой женщине, ты всё равно будешь больше любить и уважать бабушку.
– Здесь надо рассматривать конкретную ситуацию. Потому что всё-таки «истеричка, как пятилетний ребёнок» – это общие фразы и ярлыки, и там надо смотреть, что происходит. И меня всегда настораживает, когда в семьях идет игра в плохого и хорошего полицейского. Потому что историю с мамой до конца мы не знаем. Ну, вот, сформировалась такое отношение, и вот здесь вопрос, опять же в этом надо разбираться.
– Но ведь игра в плохого и хорошего полицейского – это не всегда игра, это всегда как бы вынужденная роль.
Если мы гипотетически попробуем эту ситуацию обсудить: если мама, допустим, на дочку постоянно орёт, третирует её, истерит, ругается на неё, то кому-то – в данном случае бабушке, приходится в эту ситуацию вклиниваться, чтобы не дать этой агрессией вырасти до побоев, в конце концов.
И получается, что она не хочет быть хорошим полицейским, но у неё нет другого выхода.
– Здесь есть сложности и с точки зрения дочери, то есть что она хочет делать со своей агрессиёй, не хочет, ну, тогда – да, бабушка включается, более ресурсный взрослый.
– Ещё хотя бы пару слов о дедушках. Есть реальная ситуация, например, папа на работе, молодой папа. Или папа – это современный такой хипстер-шмистер, а дедушка – настоящий полковник. И растёт внук, для которого, конечно же, примером мужественности, маскулинности в этой ситуации будет дедушка, а не папа.
– Возникают ли такие же сложности в вопросах дедушек и внуков, как и у бабушек?
– Здесь опять вопрос, какую роль занимает дедушка, каки отношения. Здесь очень многое зависит от ребёнка. Если ребёнок, например, интеллектуально развит, ему интересно то же программирование, то у него могут сформироваться вообще другие представления о мужественности.
Ну и потом, всё равно мы имеем дело со стереотипами, которые есть у разных людей – и у дедушки, и у папы. А моё мнение: надо видеть, в первую очередь, живых людей, не стереотипы, не слушать очень странные разговоры про каких-то настоящих мужчин, настоящих женщин, и неизвестно, где они существуют.
Есть люди с определённым темпераментом, с определёнными наклонностями. Есть чувствительные, есть не очень, и вот с ними надо строить отношения и их уважать, в том числе и детей. А не ковать по какому-то образу и подобию, не втискивать в прокрустово ложе.
– А что если родители работают далеко за границей – у меня был такой одноклассник, у него родители на космодроме Байконур всю жизнь отработали, он прожил всю жизнь с бабушкой, с дедушкой. Как бабушкам и дедушкам правильно (и нужно ли это делать вообще) поддерживать образ родителей для ребенка?
– Это постоянное общение, это забота и деятельность с ребёнком, направленная на то, что: а давай мы покажем папе с мамой; а папа с мамой работают, они занимаются серьезным делом – то есть вот такая трансляция. Но, кстати говоря, это очень хороший способ установить контакт.
И в этом смысле ребенок не страдает, потому что, с одной стороны, есть заботливый взрослый, есть хорошие отношения между поколениями, и никто никогда не выпадает из этого контакта. Это не мешает, например, папам строить отношения: они могут много работать, видеться с ребёнком утром, вечером, но при этом как-то быть вместе, играть, и для ребёнка всё равно папа будет. То есть будет контакт, и, если папа вкладывается как родитель, то всё хорошо. Так и тут.
– «Мама тупо скинула меня на бабушку, подала на развод с “плохим” мужем, а сама работала сутки, трое шлялась, извините, по мужикам, искала себе мужа». Обида на мать всё равно у девушки есть, что ты скажешь?
– Здесь с этими обидами важно разбираться, чтобы не тащить дальше в свою жизнь, и, слава Богу, что был ресурсный взрослый.
– По итогам разговора прихожу к выводу, что в нашей стране и в мире вообще нужны не только курсы молодых родителей, но и курсы бабушек и дедушек: как быть правильной бабушкой и правильным дедушкой, чтобы воспитать хороших внуков.
– И очень важно их любить и ценить, потому что бабушки и дедушки – это величайший ресурс. По себе знаю, очень им благодарна.